Enaindvajseti dan vojne v Ukrajini je prinesel napredek pri pogajanjih med agresorjem in branilci domače zemlje. Na mizi je načrt s 15 točkami, ki predvideva, da Ukrajina ostane izven Nata, a z zaščito zavetnic, kot so ZDA, Združeno Kraljestvo in Turčija. Dogovor predvideva tudi premirje in umik ruskih sil.
A to ne bo prišlo dovolj hitro za čakajoče v vrsti na kruh v Černihivu, ki so jih pokosili streli ruskih vojakov.
Na bojiščih sicer ni prišlo do večjih premikov; ukrajinska vojska je na območju Kijeva in Hersona začela protiofenzivo, ruska vojska še vedno kopiči enote v okolici Kijeva, Mariupol pa je uspelo zapustiti 20.000 civilistov.
V Rusiji so v strahu pred mednarodno izolacijo razgrabili živila.
Nadaljujejo se kibernetski napadi na Ukrajino.
O večjem napredku pri pogajanjih med predstavniki Ukrajine in Rusije poroča Financial Times. Ta vključuje premirje in umik rusov iz Ukrajine, če Kijev razglasi nevtralnost in sprejme omejitve za svoje oborožene sile.
Ukrajina bi se tudi odrekla ambicijam pridružitve zvezi Nato in obljubila, da ne bo gostila tujih vojaških baz in oborožitvenih sistemov. V zameno bi uživala zaščito zaveznikov, kot so ZDA, Združeno kraljestvo in Turčija. A ravno pri zahodnih garancijah bi lahko nastal problem za rusko stran, kot tudi status ozemelj, ki jih je Rusija zasedla leta 2014.
Čeprav obe strani govorita o napredku, pa so ukrajinski pogajalci skeptični do tega, da je Vladimir Putin popolnoma predan prizadevanjem za mir, in se bojijo, da se taktično pogaja z namenom pridobivanja časa za pregrupiranje sil za novo ofenzivo.
Stanje na bojiščih v Ukrajini
Stanje na bojiščih v Ukrajini že nekaj dni kaže podobne silnice.
Local company- and battalion-level attacks by #Russian forces northwest of #Kyiv on March 14-15 likely indicate the largest-scale offensive operations that Russian forces attempting to encircle Kyiv can support at this time. https://t.co/OcViMLUIYZ pic.twitter.com/yXUeOJTU1d
— ISW (@TheStudyofWar) March 15, 2022
Ruske sile poskušajo obkrožiti Kijev, kar pa jim zaenkrat še ni uspelo. Ukrajinske sile so sicer na območju Kijeva in Hersona izvedle protiofenzivo:
Ukraine launched counterattacks against Russian troops outside Kyiv and in the Russian-occupied city of Kherson, an official said.
Satellite images from Tuesday showed smoke above the Kherson airport, where Ukrainian forces targeted Russian aircraft.https://t.co/ekQbMiGeG3
— The New York Times (@nytimes) March 16, 2022
Pričakuje se, da bodo ruske sile v naslednjih dneh še krepile vojaško prisotnost v okolici ukrajinske prestolnice, popolnjeno tudi s plačanci z Bližnjega vzhoda. Veliko vprašanje je, kdaj bodo Rusi začeli s polnim napadom na Kijev. Nedvomno se zavedajo, da bi tovrstno mestno bojevanje na nasprotnikovem terenu pomenilo velike izgube tudi na njihovi strani.
Gotovo je eden temeljnih, morda pa tudi poglavitni motiv obstreljevanja civilnih stavb in infrastrukture zastraševanje prebivalstva in zbijanje volje do odpora. Brez krvavega mestnega boja, ki bi terjal vključitev ogromne vojaške sile na ruski strani, Rusi Kijeva ne morejo zasesti drugače, kot da ga obkolijo in izstradajo, kot se dogaja v Mariupolju. Glede na humanitarno tragedijo, ki se dogaja v tem jugovzhodnem ukrajinskem mestu, se žal zdi, da je v tej vojni tudi takšen brutalen korak ruske vojske možen … Toda nasproti jim stoji izjemno obrambi svoje domovine izjemno predana oborožena sila – ukrajinska vojska in teritorialna obramba, ki se bosta za svojo prestolnico borili vse do konca.
Najbolj so napredovale ruske in separatistične sile v doneški in luhanski pokrajini. Žep odpora v Mariupolju se oža, a mesto, ki se nahaja v strahotnih razmerah, še ni padlo v ruske roke.
Kot pišejo pri The Institute for the Study of War, bi rusko zavzetje Mariupolja sprostilo pomembno količino ruskih oboroženih sil, ki bi bila lahko uporabljena za boje širom donbaške fronte ali na drugi strani ukrajinske črnomorske obale, v poskusu zavzeti Mikaiv in Odeso, kjer so se v zadnjih urah sicer spet okrepili strahovi pred morebitnih ruskim izkrcanjem.
Po ukrajinskih podatkih so ruske vojaške izgube v Ukrajini naslednje:
These are the indicative estimates of Russia's losses as of March 16, according to the Armed Forces of Ukraine. pic.twitter.com/QwOv9N1SSX
— The Kyiv Independent (@KyivIndependent) March 16, 2022
Ruska vojska v Černihivu ubila 10 civilistov, čakajočih v vrsti za kruh
Iz Černihiva, mesta severovzhodno od Kijeva, ki je le nekaj deset kilometrov oddaljeno od ukrajinsko-beloruske meje, prihajajo poročila o brutalnem napadu ruske vojske na civiliste, ki so čakali v vrsti za kruh. Pri tem naj bi ruske sile ubile najmanj 10 civilistov:
⚡️ Suspilne: Russian troops kill at least 10 civilians queueing for bread in Chernihiv.
According to the Suspilne correspondent on the ground, the attack occurred around 10 a.m.
— The Kyiv Independent (@KyivIndependent) March 16, 2022
Humanitarna katastrofa in razdejanje v Mariupolju
Iz obleganega Mariupolja, ki ga je v včerajšnjem evakuacijskem konvoju osebnih vozil zapustilo okrog 20.000 ljudi, prihajajo grozljivi posnetki človeškega trpljenja in razdejanja:
'Another horrible day for besieged Mariupol': @AP photographer Mstyslav Chernov shared new photos from the city under constant Russian bombardment. Only one hospital works in the city, serving also as a maternity ward and as a morgue. Unbearable to see tiny dead bodies there ? pic.twitter.com/okdFrt2Nur
— Olga Tokariuk (@olgatokariuk) March 16, 2022
BREAKING: Mariupol City says Russian airstrike hit theater where hundreds of civilians were sheltering; no word on casualties pic.twitter.com/Fy8Tli5Sr4
— BNO News (@BNONews) March 16, 2022
Kibernetska vojna
Ob vojni na bojiščih se vzporedno odvija še kibernetska vojna. Hekerji so danes vdrli v televizijsko postajo Ukraina-24 in v besedilni vrstici objavili lažno novico, da predsednik Zelenski vojsko poziva k odložitvi orožja.
The broadcast of the TV channel Ukraine-24 was hacked, and a fake appeal by Zelenskyy to lay down arms to the military appeared on the running line below pic.twitter.com/TdhLKOP81R
— NEXTA (@nexta_tv) March 16, 2022
Ukrajinski predsednik je to dezinformacijo nemudoma zanikal:
The President of #Ukraine immediately denied this fake. pic.twitter.com/Uhrwu2ZVzK
— NEXTA (@nexta_tv) March 16, 2022
Razgrabljena živila v Rusiji
V Rusiji si mnogi v strahu pred prihodnjim pomanjkanjem živil zaradi vse večje izolacije Rusije v mednarodnem prostoru panično kopičijo zaloge posameznih živil. Spodnji posnetek prikazuje, kako so kupci razgrabili sladkor na policah ene izmed ruskih živilskih trgovin:
Elderly Russian women panic-buying sugar in Oryol.
This is just the start, things will get much worse for the Russian nation in the coming months and years.pic.twitter.com/pnW3WbtqyP
— Visegrád 24 (@visegrad24) March 16, 2022
Latinična črka Z – absurden simbol ruske agresije
Ob koncu tega pregleda še nekaj besed o novem ruskem vojaškem znamenju, ki je postalo eden izmed simbolov ruske agresije v Ukrajini. Že takoj ob začetku ruske invazije na Ukrajino se je na ruskih vojaških vozilih dalo razbrati latinično črko Z.
Takoj so se, razumljivo, pojavila vprašanja, ali ima črka kakšen poseben pomen kot tajna šifra (Z kot zapad – zahod?) ali pa gre le za razpoznavno znamenje, po katerem bi ruske enote lahko v bojnem metežu prepoznale svoje soborce in se tako izognile prijateljskemu ognju.
Naposled se je izkazalo, da bolj drži to drugo: Z na nekaterih vozilih ruske vojske je oznaka, ki pomeni, da ta vozila pripadajo zahodnemu vojaškemu okrožju ruske armade; črka V, ki je tudi vidna na vozilih ruske vojske med napadi v Ukrajini, označuje vzhodno vojaško okrožje, trikotnik označuje južno vojaško okrožje, poševna črta pa osrednje vojaško okrožje.
Ta banalna oznaka je, kot piše ruski neodvisni medij Meduza s sedežem na ozemlju Latvije, šele naknadno postala propagandni simbol te vojne, ki se zažira tudi v plasti ruske popularne kulture. Izmislila naj bi si ga direktorica prokremeljske televizije Russia Today Margarita Simonjan, sicer deležna sankcij s strani ZDA, nato pa naj bi ga potrdila obrambni minister Šojgu in predsednik Putin. Za mnoge pa, ki se ne strinjajo z agresijo Rusije v Ukrajini oziroma ji nasprotujejo, to znamenje vse bolj pridobiva pomen simbola zatiranja, primerjajo ga s svastiko in drugimi simboli režimov, ki so teptali človekovo dostojanstvo. Na Češkem, denimo, razmišljajo celo o izenačitvi pravnega statusa prikazovanja tega novega simbola s svastiko:
The #Czech Republic wants to equate the "Z" sign of the #Russian occupiers with #Nazi symbols. pic.twitter.com/Xz8j3IVnTx
— NEXTA (@nexta_tv) March 10, 2022
S tem novim znamenjem ruskih sil se na različne načine soočajo tudi karikaturisti:
My cartoon Wednesday @TheTimes. Subverting the new swastika and Russian pro-war symbol ‘Z’ #ZelenskyHero RussiaUkraineWar pic.twitter.com/ZNowub7v72
— Peter Brookes (@BrookesTimes) March 9, 2022
Vsekakor je nenavadno, še več, absurdno, da je ruska stran za tovrstno znamenje izbrala pisno znamenje, ki ga v ruski različici cirilice sploh ni – v cirilici se veliki tiskani Z namreč zapisuje kot З. Čudna poteza za vojno, ki naj bi bila usmerjena tako zoper Ukrajino kot tudi zoper Zahod …
Kot kaže, bo Rusija na koncu dosegla to, kar bi lahko dosegla diplomatsko za pogajalsko mizo, če bi kdo hotel sesti za njo.
Biden in Stoltenberg sta pred ruskim napadom dosledno odklanjala pogajanja o ruskih zahtevah po varnostnih zagotovilih s pojasnilom, da nihče zunaj Nata ne bo diktiral Natu.
Ob tem je Biden kaka dva meseca ob vsaki priliki razlagal, da bo Rusija napadla Ukrajino, ker pomeni, da je imel verodostojne obveščevalne informacije, ukrenil pa ni nič. Ukrajina je žrtvovana za ameriške imperialne interese.
Ta vojna je tudi razgalila dvojno moralo Zahoda, ki je zagnal doslej še nevideno protivojno kampanjo ob ruskem napadu na Ukrajino, kar bi bilo sicer pohvalno, če bi to Zahod počel dosledno tudi ob vseh ameriških napadalnih vojnah.
Če bi ameriške napadalne vojne bile deležne enakega obsojanja in sankcij kot upravičeno obsojanje ruske agresije na Ukrajino, bi ta svet morda bil mirnejši kraj kot je.
Ta vojna je dala poštenim ljudem tudi na Zahodu misliti, da so tudi ameriške napadalne vojne enaki zločini kot ruski napad na Ukrajino. Pri tem ni nepomembno niti dejstvo, da bije Amerika svoje napadalne vojne tisoče kilometrov stran od Amerike, kjer njena varnost niti malo ni ogrožena, medtem ko bije Rusija svojo sedanjo vojno na svojem pragu zaradi realne varnostne grožnje, ki jo predstavlja širjenje Nata oziroma ameriški militarizem.
Dokler bomo obsojali samo Rusijo, ne pa tudi Amerike, nismo za svetovni mir naredili nič. Obsoditi je treba vse agresorje in jih obravnavati na enak način z obsodbo in sankcijami.
Obami pa bi morali odvzeti Nobelovo nagrado za mir, ker je to posmeh zdravi pameti in sintetični pokazatelj hinavščine Zahoda.
https://www.youtube.com/watch?v=SJBQikfYyKs
https://www.youtube.com/watch?v=DjDb-Q0-Sdg
Ob robu politično konkurenčnih strupenih izjav na račun Janeza Janše ob njegovem obisku Ukrajinskega vostva jeTanja Fajon tudi povedala, da ne bere horoskov, da ne verjame zvezdam in da sama odloča o svoji usoodi.
Ker Tanja Fajon ne bere horoskopov ter ne verjame zvezdam in ker usodo jemlje v svoje roke, bo šele 24. aprila v poznih večernih urah izvedela, da so volivci siti nje in njene stranke kot so so bralci Domovine naveličani rasputina
Zanjo in njeno stranko se bo uresničila njuna parola: drugače – na slabše!
Mefisto, resnica boli, anede?
Za tiste, ki imajo ideološke plašnice, da ne vidijo širše slike, in še ideološka očala, da vidijo stvari popačene kot v hiši ogledal, je moje pisanje seveda moteče. Za tiste, ki so sposobni razmišljati brez ideoloških predsodkov, pa je moje pisanje kot izvir vode sredi puščave.
Mefisto, zakaj bi bili naveličani Rasputina? On svoja mnenja argumentira. Ali ni fajn, da nam da ta portal prostor, da povemo svoje mnenje?
rasPutin, ne delajte se prepametnega, ker sploh ne veste, kaj je hotela putinistična oligarhična klika (o Rusiji pojmovno težko govorimo, kajti ruski državljani nimajo niti toliko politične moči, da bi lahko svobodno protestirali proti putinistom, diktator Putin je namreč v RF popolnoma ukinil demokracijo!!) z invazijo na Ukrajino doseči in niti ne veste, kaj bo z vojno dosegla!
Teza, da je putinistična invazija na Ukrajino posledica ameriške politike širjenja zavezništva NATO na meje RF, ima, po logičnem premisleku, najmanj eno gromozansko logično napako.
Razmislek, ki enostavno ovrže tezo o širitvi zveze NATO kot vzroku za putinistično invazijo na Ukrajino, je sledeč:
– če bi bila ruska invazija na Ukrajino zares posledica širjenja članic zveze NATO na ruske meje, potem so Putin in njegovi putinisti, namesto zamejitve števila članic te vojaške organizacije v Evropi, z invazijo na suvereno evropsko državo dosegli popolnoma nasproten učinek – kajti število evropskih in drugih držav kandidatk za članstvo v NATO se bo v prihodnosti zagotovo še povečalo, še posebej pa si bodo članstva v NATO želele manjše države, ki lahko postanejo naslednja žrtev poblaznelih putinistov!
Ukrajinci že vsaj od zasedbe Krima na lastni koži izkušajo “ruski mir”. Po poblazneli putinistični vojaški invaziji na njihovo državo, Ukrajinci res nikoli več ne bodo pristali na to, da bi bili razoroženi (kot so bili ob podpisu sporazuma leta 1994 v Budimpešti!) in postali vojaško nezaščitena “tampon cona” za vekomaj na razpolago vsakemu ruskemu samodržcu in ekspanzionistu, ki bi lahko prišel na oblast po Putinu!
https://www.rtvslo.si/svet/kriza-v-ukrajini-bo-vplivala-na-rezim-nesirjenja-jedrskega-orozja/332907
Po ruski invaziji na suvereno državo Ukrajino se je tudi mnenje prebivalstva doslej vojaško nevtralnih držav, Švedske, Finske in Avstrije, močno nagnilo k priključitvi teh držav v vojaško zavezništvo NATO in to zaradi lastnih občutkov ogroženosti!
Nič namreč ne kaže, da se nameravajo Putinovi ozemeljski apetiti in njegove težnje po nadvladi tujih držav zaustaviti pri Ukrajini, temveč prej nasprotno.
Po Ukrajini bi lahko sledila Moldavija, kajti ruska vojska je v tej suvereni državi že okupirala območje Transnistrije.
Švedski zračni prostor so med agresijo na Ukrajino ruska vojaška letala že kršila.
Putin je nedavno grozil Fincem in Švedom, naj niti ne razmišljajo o vstopu v Nato!
Kdo pa je Putin, da bo diktiral vladam suverenih držav???
Enako, kot je to storil ob zasedbi Krima in z razglasitvijo “neodvisnih” donbaške in luganske regije, bi Putin lahko zopet zlorabil “zaščito ruske manjšine” kot prikladen izgovor za putinistični napad na baltske države. Itd. itn…
https://www.dw.com/en/war-in-ukraine-will-it-bring-sweden-and-finland-closer-to-joining-nato/a-61003152
Ali so Putin in putinisti res tako butasto poblazneli, da nihče izmed njih ni predvidel stranskih, zanje nezaželjenih učinkov invazije na Ukrajino, ali pa putinistični režim pri invaziji na Ukrajino v resnici vodijo popolnoma drugačni interesi kot morebitno preprečevanje širitve zavezništva NATO?
Trdno verjamem, da velja druga možnost in da je putinistični ekspanzionizem pravi motiv invazije.
Nikar ne prodajajte zoper svoje paranoje o apokalipsi, rasPutin, kajti če ne bodo Rusi sami odnesli Putina in njegovih putinistov z nogami naprej skoz vrata putinističnih dvorov, smo itak že zdaj na poti v svetovno apokalipso… poblazneli Putin je te dni s svojim vojaškim ladjevjem že implicitno grozil Japonski – s plovbo štirih ruskih vojaških ladij po ožini Tsugaru med japonskima največjima otokoma Honšu in Hokaido…
Bliža se čas, ko se bodo začeli resni mirovni pogovori.
Kljub siloviti agresiji pa je za Ukrajino, Evropo in svet nevarno, če se pogovri začno prerano.
Rusija mora biti popolnoma poražena. To pomeni, da Putin ne sme biti več vladar Rusije.
Ukrajina pa mora nastopiti kot glavni pogajalec. Povrniti mora vsa okupirana ozemlja, vključno s Krimom. Povrnjena ji mora biti vsa škoda, ki jo je povzročila ruska invazija.
Nato mora nastopiti mednarodna skupnost na čelu z EU in ZDA.
Ta mora obsoditi glavne arhitekte agresije, Putina, Lavrova, Šojguja in še koga iz najožjega vodstva Rusije.
Zahtevati demokratične volitve. Od Rusije je potrebno zahtevati,da njen proračun ne sme nameniti za obrambo več kot 2% BDP.
Rusijo je potrebno kaznovati in vrniti mora vsa okupirana ozemlja,ki jih je zasedla po 2. svetovni vojni: Kaliningrad( Koenigsberg) in Kurilske otoke. in sveda ozemlja,ki si jih je prisvojila po razpadu Sovjetske zveze.
Rusiji mora biti ponunjeno sodelovanje z EU in NATOm.
Rusija mora začeti sodelovati z Evropo in ZDA. da pa se lahko takšno sodelovanje uresniči je potrebna demokracija v Rusiji.
Porok za demokratizacijo Rusije pa mora biti tesnejše sodelovanje z Evropo na vseh področjih, tudi obrambnem.
Tako kot NATO pakt povezuje države ZDA, Kanade in Evrupe v skupni obrambni pakt, je podoben pakt potrebno ustanoviti med Rusijo in demokratskim svetom.
Rusija se je doslej sama izločala iz takšnega sodelovanje, delno pa je k izolaciji pripomogla tudi politika ZDA in Evrope.
Sovražnika lahko premagaš tudi tako, da se z njim spoprijateljiš:
Tvoje razmišljanje bi svet peljalo naravnost v 3. svetovno vojno, če bi postalo realna politika. Žal pa realna politika Zahoda ni daleč od tega, saj jo obvladujejo ameriški jastrebi. Ko bo prepozno za golobe miru, bo prepozno.
Čez mesec dni bp Rusija bankrotirala. Zašla bo v inflacijsko spiralo in kmalu bo začelo primanjkovati osnovnih dobrin.Rusija bo zašla v pomanjkanje. Zlasti v ečjih mestih bo zavladala lakota. Ponovili se bodočasi, ko je razpdala Sovjetska zveza.
Rusija se bo lahko rešila samo s pogajanji.Najprej kruh. Potem pa ostalo. Orožje ne bo igralo vloge. Putina bodo odbrili Rusi sami.
V takšnih razmerah bo mogoče razmišljati o prihodnosti in če bodo zmagovalci razsodni, lahko sklenejo ne samo mirovno pogodbo, temveč tudi pakt o sodelovanju in prijateljstvu.
pogoj pa je, da imajo takšno vizijo zmagovalci, ki se ne smejo maščevati, temveč proraženca bodriti in jim ponuditi perspektivo.
Kaj bi bilo,če bi Nemčijo uničili in ne bibilo Marshalla,ki jim je ponudil plan razvoja?
Pa še to: večina Rusov si želi boljše življenje, boljši standard. Za to so bili prikrajšani,saj so ruski tirani vsi oo vrsti bili jastrebi,ki so krepili vojaško sile in hoteli postati svetovni policja, Rusom pa niso privoščili standarda,ki bi ga morali imeti glede na prirodna bogastva.
Če Rusom pomagamo izbii militantni duh tiranov,ki jim vladajo, se jimbo izboljšal življenski standard in zadovoljstvo ter bodo na ta način preboreliporaz.
Si kdaj zahteval sankcije zoper Ameriko in povračilo vojne škode za razsute države kot so Afganistan, Irak, Sirija, Libija …? In zakaj ne?
Dvojna morala je nemorala.
Čim prej skleniti mir. V korist obema stranema. V izogib vsem bodočim tragedijam. Sam sploh ne vem v čem je štos, da se zavrača nevtralnost? Sploh pa, kaj je alternativa? Permanentni konflikt, razseljeno prebivalstvo in revščina ali , da postanejo nekakšna ruska gubernija, nekakšen protektorat, kot Bosna.
Tisti, ki fantazira, da je lahko mir sklenjen proti Rusiji, se hudo moti. In zmote se drago plačujejo. Mir je lahko sklenjen samo z Rusijo.
Če bi človek kaj svetoval Ukrajincem, bi to bilo, da naj se znebijo vpliva ZDA in se sami, v svojem interesu pogodijo z Rusi. Nikar naj se ne zanašajo, da bodo sankcije spravile Kremelj na kolena. Tisti, ki to fantazira ne pozna mentalitete Bizanca. Sicer pa Rusija samo izvaja Monrojevo doktrino ZDA, ki pravi, da ne bo na svojem dvorišču (Srednja in Južna Amerika) dopustila nobene velesile in njene vojaške navzočnosti. Če je bilo treba, so takoj naredili kak državni udar.
Mene kar v želodcu stisne, ko vidim neizmerno količino trpljenja, ki ga morajo prenesti ljudje zaradi nesposobnih politikov. In vojnih huskačev.
Za agresijo na sosednjo državo ni prav nikakršnega opravičila in olajševalnih okoliščin. Je zločin, ki ne zastara.
Pravilno: Busha, Obamo, Bidena in plejado drugih ameriških politikov je treba takoj privesti v Haag, poleg Putina. Saj si to mislila, kajne?
W A N T E D
——————————————–
Vladimir PUTIN & Vladimir GUNDJAJEV-patriarh KIRIL
——————————————————————————————
Čakajo vaju vislice v Haagu !
in Miloševićeva ter Karadžičeva celica in vsakega Beretta s po enim patronom
—————————————————————————————————————————
Za državne vojaške morilce popolnoma nedolžnih Ukrajincev ni Milosti!
Rus je svetovna rekorderska morilska gnida.
Podobno kot še Srbi-ki so pobijali Sarajevčane pred kamerami vsega sveta, ko so hodili po vodo, po kruh ali po zelenjavo na tržnico – ko so po njih padale Nato granate, pa so cvilili kot človekoljubni prašiči in krulijo še zdaj in bi spet radi noreli po Bosni in Kosovu.
Čakajoči UKRAJINCI v vrstah za kruh so kmetje na šahovnici, za ketere nobenim ni prav mar. Veste govoriti o MIRU IN LJUBEZNI, pod mizo pa nekomu v roke potiskati puško je hinavščina prve vrste.
Bidimo pošteni, EVROPA v ukrajini vidi vse kaj drugega kot te uboge ljudi. Sicer pa nekateri prav dobro služijo in tako je v vseh vojnah, mar me ?