Kdo bo upravljal cerkveno premoženje? Po drami na nadškofiji očitno spet vse po starem

Uredništvo
48

Medtem ko se je mariborska nadškofija po kapitalskem hazardiranju v času gospodarske krize finančno propadla, pa je gospodarsko poslovanje družb pod okriljem Nadškofije Ljubljana stabilnejše, v zadnjih letih tudi precej dobičkonosno. 

A v duhovniških in laiških vrstah se pojavlja vse več nezadovoljstva predvsem nad (ne)transparentnostjo poslovanja osrednje cerkvene družbe Metropolitana, ki med drugim upravlja tudi s cerkvenimi gozdovi, vrnjenimi v denacionalizaciji. Nejasno je namreč, kam in na kakšen način se večmilijonski dobički pretakajo v pastoralno dejavnost in za druge potrebe, neposredno povezane z osnovnim poslanstvom katoliške Cerkve. 

Nedavni postopek imenovanja novega direktorja je bila priložnost, da se preseka s kontinuiteto nepreglednega vodenja podjetja s strani dolgoletnega direktorja Janeza Celarja, ki ga zaradi svojega vpliva nad cerkvenim premoženjem nekateri imenujejo za “cerkvenega barona”. A po pripovedovanju nekaterih duhovnikov se je vse skupaj zaključilo tako, da bo vsaj nadaljnjih pet let vse ostalo enako, saj vodenje Metropolitane ostaja v krogu njegovih zaupnikov. 

Odgovora, kam gre cerkveni denar, si ne zaslužijo le nadzorniki cerkvenih podjetij, temveč tudi, ali predvsem katoliški verniki, ki navsezadnje v dobrobit Cerkve prispevajo tudi lastne darove, pišemo v komentarju uredništva. Ob ugotovitvi, da nadškof Stanislav Zore žal ni zbral dovolj poguma, da bi uvedel korporacijsko upravljanje in omogočil transparentno investiranje približno 66 milijonov evrov letnih prihodkov.  

Metropolitana

Podjetje Metropolitana je ljubljanska nadškofija ustanovila leta 2001, da bi prek njega upravljala škofijske nepremičnine v Ljubljani, Gornjem Gradu in Bohinjski Bistrici, ki jih je dobila vrnjene z denacionalizacijo.

Metropolitana je sicer tudi lastnik Škofijske knjigarne v Ljubljani, a so njena osnovna dejavnost in gonilo hitre rasti gozdarski posli. Od leta 2006 je Metropolitana tudi lastnica Gozdnega gospodarstva Bled (GG Bled). Obe podjetji izvajata dela v gozdovih v lasti nadškofije, Metropolitana na območju Zgornje Savinjske doline, GG Bled pa na Gorenjskem (Jelovica in Pokljuka), hkrati pa GG Bled odkupuje les tudi od drugih tako zasebnih kot  državnih lastnikov.

Skupina je po javno dostopnih podatkih z Ajpesa v zadnjih letih hitro rasla. Leta 2013 so prihodki znašali 23,5 milijona evrov, pet let pozneje pa že 66 milijonov evrov, torej skoraj trikrat toliko. Predlani so imeli blizu 8,5 milijona evrov čistega dobička. Lansko leto pa so po neuradnih podatkih (bilanca še ni objavljena) poslovali podobno dobičkonosno.

Sporne prakse pod Celarjem

Urejeni postopki denacionalizacije in dobičkonosno poslovanje nadškofiji omogočata vlaganje v razvoj in pastoralo. A hkrati so se v času Celarjevega vodenja podjetja dogajale tudi afere, ki pri nekaterih vzbujajo dvom, da je, iz ospredja ali ozadja, primeren za “večno vodenje” cerkvene gospodarske dejavnosti.

Sporni Dvorec Goričane
Dvorec Goričane, okoliščine prestižne prenove katerega se še zdaj razčiščujejo po sodiščih …

Ena takšnih je bilo odmevno izginotje 200.000 evrov denarja od prodaje lesa, ki so ga v družbi Metropolitana zaznali šele po petih letih, pa velika afera z razkošno in drago obnovo dvorca Goričane , ki se še danes vleče na sodišču, pri kateri je Celar takrat kot ekonom ljubljanske nadškofije aktivno sodeloval z Borutom Koširjem in Francem Rodetom. Takrat je nadškofija z 10,96-odstotnim  deležem celo vstopila v lastništvo Papirnice Goričane, ki je po Rodetovih in Celarjevih navodilih obnavljala dvorec.

Tretja sorodna zgodba je Metropolitanino 9,2 milijona evrov težko posojilo tedaj že propadajočemu finančnemu holdingu Zvon, ki je bilo dano tako rekoč brez zavarovanj. V želji po krepitvi oz. kreditni sposobnosti Metropolitane je nadškof Stres v družbo leto prej  vložil 29 milijonov evrov ljubljanske nadškofije.

Ob vseh teh denarnih tokovih pa že ves čas ostaja povsem nejasno, v katero konkretno pastoralno dejavnost, če sploh, gre dobiček iz cerkvenega poslovanja. Javnih evidenc, ki bi vernikom vlivale zaupanje, ni. Po naših informacijah pa imajo težave z dostopom do teh podatkov tudi tisti, ki so na funkcijah v podjetjih NŠL oz. na nadškofiji. Ti poudarjajo, da z denarjem upravlja predvsem Janez Celar.

Tresla se je gora, rodila se je miš

Lansko leto je na nadškofiji vzniknila ideja, da bi njeno poslovanje postalo nekoliko bolj transparentno. Navsezadnje je Metropolitano vse od leta 2001 vodil isti direktor, in sicer Janez Celar.

V maju 2019 so po podatkih Ajpesa kot prokurista vpisali Petra Sušnika. Nadškofija je uspela oblikovati nadzorni odbor, ki ga sestavljajo Žiga Andoljšek, Tatjana Horvat, Uroš Podobnik – ti trije predstavniki so zunanji, Blaž Gregorc – ekonom NŠL in Zoran Vaupot – član gospodarskega sveta NŠL in dekan Katoliškega inštituta. Ena od glavnih sprememb novega nadzornega odbora naj bi bila profesionalno nadziranje in upravljanje družbe. A se je dokaj hitro zataknilo, saj nadzorniki nikoli niso dobili povsem transparente slike poslovanja. Janez Celar je družbo vodil na enak način kot pretekla leta in naj bi posle vodil mimo nadzornega odbora. Tudi prokurist Sušnik je po besedah naših virov Metropolitano upravljal po Celarjevih standardih. Potez ni utemeljeval na podlagi poslovnih odločitev, temveč na način sklicevanja, da naj bi bile določene stvari že usklajene z nadškofom in podobno.

Po dolgih mesecih je na predlog nadzornega odbora le prišlo do postopka, ki bi v družbo pripeljal novega kompetentnega direktorja. A je po naših podatkih ljubljanska nadškofija brez večje razprave izločila kandidate, ki niso spadali v klerikalni krog. Potem pa se je začel spopad med tremi sedanjimi ali bivšimi ekonomi NŠL, Janezom Celarjem, Blažem Gregorcem in Petrom Zakrajškom.

Največ »uspeha« je imel na koncu sedanji ekonom Blaž Gregorc, ki je po neuradnih informacijah dosegel, da so na čelo podjetja imenovali starega znanca gospodarstva NŠL, bivšega člana gospodarskega sveta s sorodstvenimi povezavi med duhovniki. Gre za Roberta Ogorevca, ki vodi računovodstvo in finance številnim entitetam NŠL, vključno z Metropolitano, kjer je vsa ta leta sodeloval s Celarjem. Na nadškofa Zoreta naj bi pritiskali, da enostavno mora biti vse po starem in brez sprememb. Na koncu je Zore popustil in imenovali so Gregorčevega (in Celarjevega) kandidata.

Čeprav se je ta »spopad« po informacijah, ki smo jih pridobili v uredništvu, dogajal v začetku junija, do danes še ni javnih poročil o novem direktorju. Z vprašanji smo se v ponedeljek, 6. julija 2020 obrnili tudi na ljubljansko nadškofijo, od koder so nam v sredo 8. julija odgovorili, da so notranji postopki še v teku. “Ko bodo zaključeni, bomo na primeren način obvestili javnost,” so še zapisali.

Do danes javnosti “na primeren način” še niso obvestili, na spletni strani nadškofijske gospodarske uprave pa je kot direktor Metropolitane še vedno naveden Janez Celar.

Ozadja spopada vodijo celo v stranko SD?

Med političnimi strankami, ki imajo močan vpliv v državnih gozdovih, so predvsem Socialni demokrati, o čemer je nedavno pisal Portal plus. Mnogi pa namigujejo tudi na nenavadne povezave z ljudmi iz krogov SD-ja in upravljavci cerkvenih gozdov.

V oči pade zanimiva podrobnost iz zadnjega poročila o poslovanju Metropolitane iz leta 2018, v katerem piše: »V decembru 2013 je družba ustanovila hčerinsko družbo LF d. o. o., ki se ukvarja s skladiščenjem in upravljanjem z odpadki, v 100-odstotni lasti, ki ni vključena v konsolidirane izkaze za leto 2018.« To družbo pa je od leta 2013 do 9. junija 2020 vodila Ksenija Čuješ, sicer kandidatka Socialnih demokratov na lokalnih volitvah v Rogaški Slatini.

Pregledno upravljanje cerkvenega premoženja je več kot moralno-etična obveza do vseh slovenskih katoličanov

Metropolitano velja predvsem zaradi poslovanja z dobičkom pohvaliti. Za njeno uspešno delovanje in še prej vrnitev gozdov Cerkvi gre čestitati vsem, ki so se trudili v postopkih denacionalizacije in tudi z upravljanjem družbe. Nezaupanje v njeno poslovanje izhaja predvsem iz več preteklih afer ter iz neustreznega in predvsem netransparentnega nadzora nad poslovanjem družbe.

Pri tem ne gre samo za moralno-etično obvezo do katoliških vernikov. Zakaj je preglednost nad ustvarjanjem, kroženjem, pretakanjem in porabljanjem cerkvenega denarja tako potreba, je navsezadnje pričal ravno finančni kolaps mariborske nadškofije. Breme tega so v slovenski javnosti nosili vsi duhovniki in katoliški verniki – mnogi finančno, vsi pa breme moralnega bankrota svoje Cerkve.

In čeprav nepregledno poslovanje Metropolitane številnim vernikom vliva nezaupanje, trenutni razplet imenovanja novega direktorja družbe kaže, da nadškof Zore ne premore dovolj poguma, da bi poslovanje nadškofije, ki jo vodi, naredil transparentnejše. V njeni gospodarsko ključni družbi bi moral poskrbeti za spremembo in uvedbo korporativnega upravljanja. To bi omogočilo preglednejše investiranje okrog 66 milijonov evrov letnih prihodkov Metropolitane. Na to nas opozarjajo predvsem duhovniki, ki so mnenja, da bi morali pregledno, preko razpisov, financirati pastoralno dejavnost.

Kompetenten nadzorni odbor Metropolitine, ki ga je imenoval nadškof Zore, je dajal upanje, da bo prišlo do prepotrebnih sprememb. Zaskrbljujoče in žalostno pa je, da NŠL (še) ni zmogla izkoristiti potenciala nadzornikov in jim omogočiti uresničitev njihovega poslanstva oz. vsaj popolnega vpogleda v poslovanje ter suvereno izpeljavo razpisa za novega direktorja.

Pa vendarle je menjava na čelu dobičkonosne cerkvene družbe, kljub prepričanjem poznavalcev, da gre de facto za kontinuiteto in ne spremembo, priložnost, da se stvari, kar se preglednosti cerkvenega poslovanja tiče, vendarle obrnejo na bolje. Ali si bodo to k srcu vzeli tisti, ki so leta in leta navajeni drugačnih praks pri obračanju denarja za debelimi cerkvenimi zidovi, pa bomo kmalu videli.

Če imate zanimive informacije o tej ali drugi zgodbi, ki bi bila po vašem mnenju zanimiva za novinarsko obdelavo, nam pišite na [email protected]

48 KOMENTARJI

    • No, “ne bi smela” ni dober glagol. Nihče ji tega ne more prepovedati, lahko ima. Drugo pa je, če se ujema z njenim poslanstvom. Ampak o tem naj odločijo tisti, ki so v Cerkvi.

    • In kdo plačuje bančno luknjo,katera je nastala z zvonom 1 in zvonom 2 in je večja,kot je od vseh propadlih gradbenih podjetij v Sloveniji ?
      Tudi tisti,ki nismo v cerkvi.

      • Ej … vsi državljani, ne glede na to, da nimamo nobene zveze z vsemi doslej propadlimi velikimi zadolženimi podjetji najrazličnejših lastnikov, preko davkov vračamo vse njihove dolgove in bančne luknje. Predlgam ti osnovni tečaj makroekonomije, da boš razumel vsaj osnovno abecedo tržnega gospodarstva.

  1. ja, v tem loncu se je marsikaj kuhalo in se še kuha.
    Tukaj so ozadja izgona svetnika nadškofa Urana, ki aristokratu kardinalu Rodetu ni hotel dati denarja za dvorec in bil zaradi tega hudo kaznovan. Nadškof Uran je z izgonom dobil bistveno večjo kazen, kot vsi pedofilski duhovniki v Sloveniji skupaj. Očitno je za Vatikan bolj pomembna lažna ovadba kardinala kot resnica (Kristusov nauk).
    Tukaj se lobira za doc. dr. Andrej Naglič-a, ki se že vidi kot naslednji ljubljanski nadškof, in več kot primeren, da še bolj nepregledno molze poštene kristjane.
    In Blaž Gregorc, ki postaja novi Mirko Krašovec… Kako se je mariborska zgodba končala vemo, s ponikalnico cerkvenega denarja preko slovenske in hrvaške UDBE.
    In tukaj je tudi glavna povezava med delom slovenske duhovniške aristokracije ter UDBO, ki jih hote ali nehote služi tudi večji del trenutnih slovenskih škofov. Vsaj nekateri med njimi očitno v pekel ne verjamejo, sicer bi ravnali drugače.
    In tukaj je tudi glavni problem vedno bolj praznih slovenskih cerkva.

    • Aleš, se podpišem.

      Sama sem šele ob branju člankov o dvorcu Goričane na Iskreni.net razumela širšo zgodbo.

      Kardinal Rode je duhovno opustošil slovensko Cerkev. Je vir in napajanje večine zlorab od finančnih, spolnih do duhovnih.

      Žalostno je, da Zore ne premore poguma pokojnega škofa Vovka, da bi pometel pred lastnim pragom. Pri spolnih zlorabah ni naredil niti enega koraka. Pri ureditvi dvorca Goričane in distanciranju od te sramote niti enega koraka. In sedaj očitno ne premore urediti niti poslovanja nadškofije. Vse po domače in v prid prikrivanja in zla.

  2. Naj Cerkev ima premoženje, naj ga pregledno upravlja, naj skrbi za primeren standard duhovnikov po župnijah, naj vlaga v pastoralno dejavnost, naj podpira Karitas…. vse s pravo mero, odgovorno in predvsem transparentno! Zagotovo morajo biti slovenski katoličani obveščeni o dogajanju, trditev pa, da so cerkve zaradi ne preglednega stanja cerkvenega premoženja prazne, ne drži. Osnovno poslanstvo Cerkve se bolj kot ne solidno izvršuje, kjer pa ni tako, bi morala škofija stvari nemudoma spraviti v red! Duhovnikov res primanjkuje, velik potencial pa predstavljajo mnogi sposobni laiki, ki bi lahko prevzeli določene naloge. Tudi tem bi šlo lahko določeno plačilo iz cerkvenega premoženja. Duhovnike alkoholike ali sicer psihično bolne bi moral škof obvezno napotiti na zdravljenje. Duhovnik s tovrstnimi težavami je po mojem v veliko po hujšanje zlasti otrokom in mladini, ki jih pripravlja na prvo sveto obhajilo in birmo. Denar bi torej lahko vložili v programe zdravljenja in podobno. Vsekakor je želeti, da je bila zgodba z mariborsko škofijo dovolj poučna in da se kaj takega ne ponovi več.

      • Da ti požerejo delnice matere, ki je v težkih časih rodila in vzgojila osem otrok, in je vse življenje živela po božjih naukih, je nagnusno dejanje.
        Naj že enkrat služijo bogu in sami delajo to, kar vera dejansko uči, pa se nihče ne bo vanje obregal.

  3. TIPIČNI LEVIČARSKI ČLANEK! Diskreditacija dolgoletnega uspešnega direktorja zavoljo osebnih zamer in pridobitve možnosti za razpolaganje z ogromnim kapitalom.
    Žalostno, da tudi Domovina postaja levičarski portal, podobno, kot je NSI postala stranka vernih levičarjev….

  4. Slovenska duhovščina in škofje so bili preveč naivni v stilu Grmiča. Le kaj so mislili, ko so se v mariboru spečali s slovenskimi UDBAši iz slovenskih bank?!? in zdaj bi zadevo še enkrat ponovili?!? Neverjetno, le kaj razmišljajo?!?

    Škof Zore se trudi, a prave moči nima, situacijo je nekoliko umiril, preboja vseeno ni (ne pastoralno, ne duhovno). Nekateri škofje, ki zadeve vidijo jasno – npr. škof Štumpf – so bolj na obrobju.

    O teološkem stanju na TEOF bi lahko tudi kaj rekli – kakšne verske resnice tam sploh učijo oz. kako pripravljajo duhovnike na njihovo službo. Zanimivo tudi, da kardinal Rode med levičarji v Sloveniji velja za nekakšnega hm “rotvajlerja” (?), ampak v bistvu otrodoksno katoliških pozicij ni vedno zastopal in v evropskem merilu ne spada med najbolj konservativne škofe/kardinale. To da enkrat na Stični Mladih slovensko levo javno mnenje razburkaš z izjavo “Dolžnost kristjana se začne v postelji” še NI znak ortodoksne katoliškosti. Ampak slovenski levi mnenjski voditelji itak ne vedo kaj pomeni imeti res trdna katoliška stališča – če bi imeli pri nas takšne škofe/kardinale kot je npr. Sarah, bi se slovenski levici zmešalo……

  5. Draga Šalotka, vse skupaj je en velik lari-fari s temi FARJI… Nune naj posvetijo v duhovnice pa bo problem rešen, tako kot evangeličani… Zelo lepo, spodobno, skromno urejeno… ne pa, da po kloštrih in farovžih futrajo in pedenajo farje!
    Šalotka, pa prosim ne mi nabijat sedaj, da nimam prav… in da niso stvari dogmatično dognane in urejene itd…

  6. Leta 2013 so prihodki znašali 23,5 milijona evrov, pet let pozneje pa že 66 milijonov evrov,…

    bogato..

    dajte verniki, prneste še svoj drobiž v nedeljo tem bogatunom.. rabjo še vaš drobiž…

    pa naj si še kdo upa rečt, da je cerkev revna..

      • dobicek? pa direktor določi, kolk je bilo “dobička”..
        vsak podjetnik ti bo to povedal. Zvišaš plače, znizas plače, malo denarja operes preko namišljenih računov, ma ni da ni načinov, kako nastavit “dobiček”..

        edino kar ne mores nastavit, so prihodki. Kolk denarja je prislo na racun..

        tko da.. ja.. dobiček.. samo 8 miljonov ga je bilo..
        pa kaj ti mislis, kak so si nastavili svoje place v upravi te metropolitane? 800 eurov na mesec al… 15 jurjev, 150 jurjev?

        res si malce … preprost kar se tiče podjetništva..

  7. Tisti ki smo prebrali evangelije točno vemo kaj bi storil Jezus v tem primeru.
    Iz vrvice je spletev bič in razgnal trgovce. Prevrnil je njih stojnice… Cerkvene hierarhije že dolgo ne razumem. Boli me, da si tudi nekateri redovniki zatiskajo oči in ušesa in nočejo razumeti, da se je satan umestil prav v sredo RKC.

  8. Spoštovani ales in Redni bralec!
    Se redno rekreirata z Jašo?
    Že od leta ’45 je levica večino časa na oblasti in zdaj sprašujete, na katero stran bi se postavil Jezus? Bi zdaj radi uvedli Kardeljevo samoupravljanje še v Ljubljanski nadškofiji?
    Po prebranem je Metropolitana zelo uspešna firma, kar gre očitno zelo v nos tistim, ki v življenju niso kaj prida dosegli, ki se želijo polastiti kapitala brez posebnega truda in ki si enostavno ne morejo priznati, da je mogoče kdo sposobnejši od njih in za svoj neuspeh krivijo druge.

    • Metropolitana je zelo uspešna firma? Hočete reči, da zelo uspešno prodaja les iz cerkvenih gozdov? In kaj še uspešno počne drugega? Kam investira prihodke in kdo o tem odloča? Povejte, poslušamo!

      • pa sej je povedal.. komunisti jim dihajo za ovratnik.. pa zarota komunistov je, da danes govorimo o metropolitani.. jo hočemo uničit..

        vsi klasični izgovori, da le ni treba povedat, kako in kdo troši denar..

  9. Metropolitana je gospodarska firma, glede na podatke očitno zelo uspešna in kot nobena gospodarska firma ni dolžna polagati česarkoli širši javnosti. Ne upravljajo ne z mojim, ne z vašim premoženjem. Če se pa kdo čuti,da je osebno oškodovan se naj obrne na tožilstvo, ki bo rade volje ukrepalo proti RKC. Diskreditacijo v medijih pa vemo, kdo uporablja….

    • Niste odgovorili na nobeno moje vprašanje. Tu pa je še eno:
      Mar res mislite, da Cerkev lahko deluje kot kakšna privatna firma in vernike nima kaj zanimati, kaj se dogaja s cerkvenim premoženjem?

      • Branka, Metropolitana NI CERKEV. Je gospodarska družba, ki deluje v skladu z ZGD. Toliko o tem, kako lahko deluje.
        Drugo pa je, kam se namenja neto dobiček. Ker je lastnica firme Cerkev, katere del smo tudi verniki, je na mestu kritika, da podatki niso objavljeni. Nekaj se jih sicer da videti iz javno objavljenih letnih poročil na AJPES-u, ampak tega ne zna vsakdo pogledati.
        Finančno poročilo o prihodkih in odhodkih škofij je bilo v Družini objavljeno samo enkrat – v času, ko je bil nadškof gospod Uran. To poročilo pogrešam.

      • Metropolitana je 100-odstotno cerkvena. Torej lahko rečemo, da je Cerkev oz. njen del in ni privatna last ne klerikov ne Vatikana. Zato ni dovolj, da deluje v skladu s civilnimi zakoni.

        Kakšen pa naj bi bil razlog, da se vernikom jasno ne pove, kam se vlagajo prihodki od izsekavanja cerkvenih gozdov?

  10. Jezus ni imel nič proti bogastvu, rekel pa je, da lažje pride kamela skozi šivankino uho, kot bogatin v nebesa.
    Koga moti, da je nekdo bogat? Komuniste! Vemo, kaj so delali npr. s kulaki, vemo kako levičarji vidijo lastnino in kapital – samo kot nacionaliziran (s tem da svojo nacijo itak prezirajo).
    Levičarski mainstream obsoja zasebni kapital, zasebno lastnino in kapitalizem (in to zdaj učijo v šolah), obsojajo ljudi ki s svojim poštenim delom dobro živijo, da kdo obogati – to pa je za levičarje največji greh.
    Njihova lajna ves čas ponavlja, da so naši sovražniki tisti 1% ljudi z največjimi prihodki, ki naj bi bili rak rana planeta, medtem ko sami (Mesec in Kordiš) pašejo v ta 1%. Biti bogat ali dobro upravljati z dobrinami je za levičarje največji greh proti človeštvu.
    In spet smo pri problemu, ko ljudje ne vejo, kaj Cerkev je. Cerkev na slovenskem sestavlja preko 400 različnih gospodarskih družb, eni so revni enim pa dobro gre. Mislim, da je bilo to na tem portalu že parkrat razjasnjeno.
    Dejmo prepoznat levičarsko ideologijo in jo obsodit. Sloni na nevednosti in marksizmu.
    Mene kapital nadškofije ne moti in ne briga. Brigal pa bi me, če bi delali z njim škodo in kaj ilegalnega, utajali davke…

    • Občasni bralec in irena,

      resnično vaju ne razumem. Ali sta naivna ali pa živita od teh sredstev. Nihče ne ve kaj počno z rednim poslovanjem in dobičkom (preko 8mio EUR!!!!) ko se nekdo gre skrivalnice je prvi sum, da počne nekaj kar nima veze s poslanstvom. V tem primeru denar ne gre v osnovno dejavnost pastorale ampak lahko v razno razne nesmiselne investicije, podkupovanja, ipd..

      Mene kot katoličanko, ki redno dajem za župnika, svojo lokalno Cerkev in kot vsi verniki s puščcami tudi za škofijo, me pa še kako zanima kaj počno s škofijskim premoženjem! To pravi naš župnik je vse NAŠE – od vernikov! Torej imam ne samo pravico ampak dolžnost zahtevati trasparetnost. Če je pa njihovo naj povedo, da nas ne sme zanimati in nas tudi ne bo – tudi dajali ne bomo več.

      Dokler ne bodo začeli delati drugače, bomo dajali v nedefinirane puščce le še cente. Z veseljem dajem za konkretne potrebe. Za potrebe škofije pa pač ne, ker, če slednje s toliko miljoni ne zmorejo preživeti so vsi ti monsinjorji preprosto razvajeni otroci, ki niso vajeni delati.

      Vse kar kot vernica pričakujem je, da nam finance redno zelo trasparetno predstavijo + da so ustrezno nadzirani. Sama delam v računovodstvu državnega podjetja in lahko povem, da so stvari zelo trasparentne. Vedno se ve kateri direktor je plačal kaj kar ni krepilo podjetja oz. osnovnega poslanstva lastnika – v našem primeru je večinska država. Kar pomeni, da se večkrat zamenjajo in eden drugemu zelo gledajo pod prste. V Cerkevi nadzora ni – ves čaas so isti – naši. In to je idelano okolje, da se pripopajo razni paraziti.

      • tako je. tudi meni gre na živce, ko so vse finance prikrite in takrat je vsakomur jasno, da je zadaj kraja ali goljufanje . mi takrat, ko je nabirka za škofijo, ne damo nič. poznam jih še veliko, ki tako delajo. z veseljem pa dam v nabirko za našega župnika, ker vem, da potrebuje in zelo skromno živi. slovenski škofje od mene ne dobijo NIČ.

    • Žal škofije odirajo župnije in revne duhovnike. Od vsake nedeljske nabirke gre večina na škofijo, od prodaje župnjiske lastnine gre pol na škofijo. Škof naj bi za birmo dobil 80EUR (cerkveni predpis), vsaj eden od njih pa pobere pa od vsakega birmanca 10EUR, čeprav je njihovo število za nekajkratnik 80 EUR.
      Upokojeni duhovniki in tisti na revnih župnijah pa kljub delu 24/7 nimajo dovolj sredstev za osnovno preživetje. Škofija jim ne pomaga, nasprotno, še od malega jim del pobere.
      Število vernikov v Sloveniji od osamosvojitve padlo na polovico, število škofov pa naraslo za 3x. Škofiji gradi firma velikega slovenskega tajkuna, pa znatno višji ceni, od konkurence. Rodetova zapuščina je katastrofalna. Sem prepričan, da kardinal v pekel ne verjame.
      Zato darujte poštenim in revnim duhovnikom na način, da denar lahko uporabijo izključno zase.

      • aleš – s tem se strinjam, številni duhovniki na svojih odmaknjenih župnijah delajo prave čudeže. No navsezadnje, tam kjer so zadeve razčiščene, iskreni nameni in jasna beseda, župnije ne samo da preživijo tudi živijo eno lepo duhovno-pastoralno življenje. Je pa res, da je obremenitev duhovnikov na teh župnijah velika.

  11. Torej, kot zgleden državljan, ki redno plačujem OBVEZNE DAVKE IN PRISPEVKE, za razliko od PROSTOVOLJNIH DAROV Cerkvi, imam vso pravico do vpogleda v denarne tokove iz državne blagajne v investicije npr. pod okriljem ljubljanskega župana ali nevladnih organizacij, kjer je o transparentnosti samo ogromno govorjenja…

    In kot normalen človek, spoštovani Ana in Branka, pač moramo v prvi vrsti vedeti, kaj to dar sploh je….se vam res zdi, da če nekomu nekaj prostovoljno damo, podarimo, imamo potem pravico do soupravljanja, soodločanja??

    Sploh pa je Metropolitana gospodarsko podjetje, ki predvidevam, nima popolnoma nobene veze z darovi, ki jih prostovoljno dajemo v pušico….

    Poleg tega pa je v Sloveniji vsem dobro poznana levičarska tradicija uničevanja in potapljanja dobrostoječih podjetij, zavoljo osebnih interesov po moči in denarju….

    • Niti ni pomembno, ali gre za darove ali za cerkvene gozdove (ki jih ni posebna umetnost izsekavati). Cerkev ni privatno podjetje in kleriki niso njeni lastniki. Se vam ne zdi?

    • “da če nekomu nekaj prostovoljno damo”

      nikoli ne damo klošarju, ki se je pripeljal z lastnim mercedezom na mesto prosjačenja.. zato parkirajo ene par ulic stran…

      in metropolitana in RKC? metropolitana je tisto skrito, prosjači za “uboge duhovnike” se pa v cerkvi..

  12. Ker so se med komentarji spet pojavili “stručnjaki”, ki razglabljajo o protestantih, ki “bodo vse rešili” (kar še niso uničili v 16. stol) se moram oglasiti, saj me to res pogreje.

    Torej, protestantskim sektam od mainstream (luterani, anglikanci, kalvinisti) do kasnejših reformnih (prezbiterijanci, metodisti, episkopalci) poročeni duhovniki in uvedba duhovnic (ter LGBT posvečenih oseb) nista nič pomagala. Kvečjemu je njihove “cerkve” še bolj oslabilo vse skupaj, v kolikor niso že pešale. Sedaj se globalno nekaj trudijo binkoštniki (pentecostals) s svojimi mega cerkvami (mega-church), ki pa se počasi izpenjajo.

    Neumno je, ko o protestantih razglabljajo nevedni Slovenci, ki nimajo pojma kakšna zmeda vlada v protestantskih cerkvah po svetu, od Skandinavije, Nemčije, preko ZDA do Avstralije.

    Še totalno bolj neumno je, ko o protestantih razglabljajo slovenski mnenjski voditelji iz nekega ideološkega naboja in ne iz tega, da bi se pa res včlanili v npr. luteransko cerkev v Sloveniji in tja hodili k protestantskim obredom. O tem imajo največ za povedati tisti, ki o tem najmanj vedo. Je število protestantov v Sloveniji magično naraslo????

    Protestantska “cerkev” s pastorjem, ki sploh ni zakramentalna, nima v sebi ničesar duhovno/presežnega. Cerkev z duhovnico/škofinjo za oltarno mizo pa izgleda tako škandalozno pogansko, da nobenega ne prepriča, da bi sploh pomolil nos v tisto dvorano. Poglejte si posnetke na Youtube kanalu, dokazov je dovolj.

    Prenoviti je potrebno Kristusovo katoliško cerkev, protestanti so finito, passe.

    • Joj Rokc ste Vi en šovinist…. jaz pa zelo rad zahajam k božjim službam, ko vodijo obred duhovnice, mi je zelo pri srcu, ko sem živel in potoval po Nemčiji so me zelo navdušili! Veliko bolj kot ta slovenska nedeljska zaplankanost! Bil sem zadnjič pri službi božji LGTB com., in sta bila duhovnica in duhovnik!!! ZELO LEPO!
      Glede teh zakramentov, ali so ali niso je pa res vseeno…

      • Andraž, mogoče se zapisano sliši ‘šovinistično’, sem pa glede protestantizma po mojem mnenju pisal teološko in dogmatično resnico, čeprav seveda se ne slepim, da sem na tem področju avtoriteta, saj sem le navaden, skromen laik. Vem pa, da sem KATOLIK in ne pogan, razkolnik, shizmatik ali odpadnik in to je vse, kar me zanima.

Komentiraj

Prosimo, vnesite komentar
Prosimo, vnesite svoje ime