Izpoved bivše redovnice o patru Rupniku: od seksa v troje do ogleda pornografskih filmov v kinu
Uredništvo
- 19. 12. 2022 ob 13:01
- 129 komentarjev
POSLUŠAJ ČLANEK
Marko Ivan Rupnik, pater, jezuit, teolog in umetnik, znan po vsem svetu, je zadnje dni v središču škandala zaradi obtožb o zlorabi nekaterih redovnic. Konkretnih navedb in pričevanj, kako naj bi p. Rupnik zlorabljal redovnice skupnosti Loyola, v javnosti ni bilo vse do nedelje, ko je italijanski časopis Domani objavil intervju z eno izmed njegovih domnevnih žrtev. Bivša redovnica z novinarko tega levosredinskega, vendar kredibilnega rimskega dnevnika pod psevdonimom nazorno spregovori o vsem, kar naj bi se dogajalo v osemdesetih in devetdesetih letih prejšnjega stoletja v Rimu in Mengšu.
Gre za podrobnosti domnevnih zlorab, ki naj bi se začele na duhovnem področju in nadaljevale fizičnem, preko ekstremnih erotičnih iger in celo ogledov porno filmov v rimskih kinematografih.
Medtem je vodstvo jezuitskega reda morebitne žrtve patra Rupnika pozvalo k prijavi.
Za omenjeni časopis je spregovorila Anna, izmišljeno ime nekdanje italijanske redovnice skupnosti Loyola, ki je danes stara 58 let. V intervjuju je povedala svojo devetletno zgodbo agonije o spolnem, psihičnem in duhovnem nasilju, ki ga naj bi utrpela s strani patra Ivana Rupnika.
"Prvič me je poljubil na usta in mi rekel, da je tako poljubil oltar, kjer je obhajal evharistijo, saj bi le z menoj lahko doživljal seks kot izraz božje ljubezni," je eden izmed stavkov, ki naj bi ji ga dejal pater Rupnik.
Leta 1985 je bila Anna stara 21 let in je bila študentka na medicinski fakulteti. Po diplomi je razmišljala, da bi šla za misijonarko, bila pa je navdušena tudi nad umetnostjo in neka redovnica jo je seznanila z jezuitskim slikarjem, ki je imel majhen atelje na trgu Piazza del Gesù v Rimu. "Rupnik je bil deset let starejši od mene in je bil v prvem letniku duhovništva. Ob njem sem se počutila sproščeno in takoj je postal moj duhovni vodja."
Pater je bil že takrat, v osemdesetih letih, zvezda mladih slovenskih jezuitov. "Imel je močno osebno karizmo pri razlaganju evangelija in izrazito občutljivost pri prepoznavanju šibkih točk ljudi. Tako je takoj razumel mojo krhkost, negotovost in strahove, ki sem jih imela."
Nato je začela pogosto zahajati v njegov atelje, kjer jo je navdušilo slikarstvo, kjer sta se zbliževala preko pogovora. Rupnik naj bi nato začel dajati pomen vsakemu stiku in ji je dopovedoval, da je že preprost stisk roke ali božanje po roki priložnost, da poudarja svojo ženstvenost. Prav tako, trdi nekdanja redovnica, naj bi ji kazal slike iz Kamasutre in ji pravil, da je to umetnost.
Na vprašanje, če se ji to ni zdelo nenavadno, je dejala, da si je to razložila s tem, da je umetnik. Rupnik je od nje želel, da je njegov model in jo je prosil, naj pozira za eno od njegovih slik. "Ni bilo težko sprejeti in odpeti nekaj gumbov na bluzi. Zame, ki sem bila naivna in neizkušena, je to pomenilo le pomoč prijatelju. Takrat me je rahlo poljubil na usta in mi rekel, da je tako poljubil oltar, kjer je obhajal evharistijo. Bila sem omamljena: Po eni strani sem hotela pobegniti, po drugi me je pater Marko spodbujal, da lahko živim to resničnost, ker sem posebna in je to dar, ki ga je Gospod dal samo nama; da lahko samo z menoj živi tudi fizično pripadnost Bogu, brez da bi si nekaj lastil, v svobodi, po podobi trinitarične ljubezni."
Poleti 1986 sta se spet srečala v njegovem ateljeju, kjer je po njenih besedah pater Rupnik spet želel, da se sleče in pusti, da se je dotakne. Toda takrat ga je zavrnila, Rupnik pa jo je napadel z zelo ostrimi in zlobnimi besedami, češ da je ničvredna in da želi prekiniti vse odnose. Zaradi strahu pred tem, da bi ga za vedno izgubila, se je odločila, da pusti dvome na stran in se mu popolnoma zaupa. "Na začetku se je oče Marko počasi in nežno infiltriral v moj psihološki in duhovni svet, tako da je izkoristil mojo negotovost in krhkost ter hkrati uporabil moj odnos z Bogom, da me je spodbudil k spolnim izkušnjam z njim. Takrat se je občutek ljubljenosti … spremenil v zahtevo po vedno bolj ekstremnih erotičnih igrah v njegovem ateljeju v Collegio del Gesù v Rimu, medtem ko je slikal ali pa po obhajanju evharistije ali po spovedi."
Pater Marko jo je nato prosil, naj pusti medicino in se skupaj s predstojnico Ivanko Hosta in še šestimi sestrami odpravi v Slovenijo. Tako je postala ena prvih sester skupnosti Loyola v Mengšu v Sloveniji, katere del je bila od 1. oktobra 1987 do 31. marca 1994.
Medtem so se zlorabe patra Marka nadaljevale, pravi Anna. Postal naj bi celo bolj agresiven. "Spomnim se zelo nasilne masturbacije, ki je nisem mogla ustavit in med katero sem izgubila nedolžnost. Gre za epizodo, ki je sprožila številne zahteve po oralnem seksu. Dinamika je bila vedno enaka: če sem dvomila ali zavračala, me je Rupnik diskreditiral pred skupnostjo z besedami, da duhovno ne rastem. Ni imel zavor, za dosego cilja je uporabljal vsa sredstva, tudi zaupne stvari, ki jih je slišal pri spovedi. Takrat se je začel moj psihični zlom."
Takšne stvari naj bi se dogajale tako v Sloveniji kot tudi v Centro Aletti v Rimu. "Tam me je pater Marko prosil za seks v troje z drugo sestro iz skupnosti, saj mora biti spolnost po njegovem mnenju osvobojena lastnine, v podobi Svete Trojice, kjer je, kot je rekel, 'tretja oseba prejela odnos med dvema'. Prosil me je, naj živim svojo ženstvenost na agresiven in dominanten način, in ker tega nisem zmogla, me je globoko ponižal s frazami, ki jih ne zmorem ponoviti. Zadnji korak tega sestopa v pekel je bil prehod od teoloških utemeljitev seksa k izključno pornografskemu odnosu. Leta 1992 me je dvakrat peljal tudi gledati porno filme v Rimu na ulici Via Tuscolana in blizu postaje Termini."
V začetku devetdesetih naj bi po besedah Anne od 41 sester iz skupnosti pater Rupnik uspel zlorabiti skoraj dvajset. Vse na enak način in z isto strategijo ter grožnjami, če bi želele kaj povedati.
Ker si je želela, da bi se vse skupaj končalo, je enkrat celo pobegnila iz samostana in upala, da bo njena poteza sprožila alarme, a se to ni zgodilo. Patra naj bi večkrat postavila pred dejstvo, nanj kričala, a ji je on odgovoril le z molkom. Govorila je tudi s patrom Tomášem Špidlíkom in Ivanko Hosta, predstojnico, a sta jo, kot trdi, oba zavrnila. Po njenih besedah se niso ne Rupnikovi predstojniki in niti nadškof Alojz Šuštar. Vse, kar se je zgodilo, je bilo, da so Rupnika odstranili iz skupnosti Loyola, vrnil se je v Rim in tam nadaljeval svojo kariero.
Anna je nato le zbrala pogum in odšla iz skupnosti. "Po odstopu sem dolgo trpela za depresijo in tudi po njej nisem mogla vzpostaviti čustvenega odnosa in zgraditi družine. Zloraba, ki sem jo utrpela, je močno vznemirila mojo psiho in pustila neizbrisne sledi v mojem duhu in telesu, kar mi je onemogočalo sprejemanje smiselnih odločitev."
Decembra 2021 je pred Dikasterijem za verski nauk pričala proti Rupniku in povedala vse podrobnosti. Ker več mesecev ni prejela informacij o izidu cerkvene preiskave, je junija lani napisala odprto pismo, v katerem je ponovila svojo pritožbo zoper patra Rupnika naslovljeno na jezuitskega generala patra Sosa. V kopiji pisma so bili tudi kardinal Luis Ladaria, prefekt dikasterija za nauk vere, rimski kardinal vikar, Angelo De Donatis, pater Johan Verschueren, pater Hans Zollner, direktorica Centra Aletti, Maria Campatelli, in drugi člani jezuitskega reda in Centra Aletti.
Od nobenega od njih ni prejela nobenega odgovora, v intervjuju pa dodaja tudi, da se še odloča, ali bo podala tudi civilno tožbo zoper Rupnika.
Gre za podrobnosti domnevnih zlorab, ki naj bi se začele na duhovnem področju in nadaljevale fizičnem, preko ekstremnih erotičnih iger in celo ogledov porno filmov v rimskih kinematografih.
Medtem je vodstvo jezuitskega reda morebitne žrtve patra Rupnika pozvalo k prijavi.
Za omenjeni časopis je spregovorila Anna, izmišljeno ime nekdanje italijanske redovnice skupnosti Loyola, ki je danes stara 58 let. V intervjuju je povedala svojo devetletno zgodbo agonije o spolnem, psihičnem in duhovnem nasilju, ki ga naj bi utrpela s strani patra Ivana Rupnika.
"Prvič me je poljubil na usta in mi rekel, da je tako poljubil oltar, kjer je obhajal evharistijo, saj bi le z menoj lahko doživljal seks kot izraz božje ljubezni," je eden izmed stavkov, ki naj bi ji ga dejal pater Rupnik.
Izkoriščena naivnost
Leta 1985 je bila Anna stara 21 let in je bila študentka na medicinski fakulteti. Po diplomi je razmišljala, da bi šla za misijonarko, bila pa je navdušena tudi nad umetnostjo in neka redovnica jo je seznanila z jezuitskim slikarjem, ki je imel majhen atelje na trgu Piazza del Gesù v Rimu. "Rupnik je bil deset let starejši od mene in je bil v prvem letniku duhovništva. Ob njem sem se počutila sproščeno in takoj je postal moj duhovni vodja."
Pater je bil že takrat, v osemdesetih letih, zvezda mladih slovenskih jezuitov. "Imel je močno osebno karizmo pri razlaganju evangelija in izrazito občutljivost pri prepoznavanju šibkih točk ljudi. Tako je takoj razumel mojo krhkost, negotovost in strahove, ki sem jih imela."
Nato je začela pogosto zahajati v njegov atelje, kjer jo je navdušilo slikarstvo, kjer sta se zbliževala preko pogovora. Rupnik naj bi nato začel dajati pomen vsakemu stiku in ji je dopovedoval, da je že preprost stisk roke ali božanje po roki priložnost, da poudarja svojo ženstvenost. Prav tako, trdi nekdanja redovnica, naj bi ji kazal slike iz Kamasutre in ji pravil, da je to umetnost.
Na vprašanje, če se ji to ni zdelo nenavadno, je dejala, da si je to razložila s tem, da je umetnik. Rupnik je od nje želel, da je njegov model in jo je prosil, naj pozira za eno od njegovih slik. "Ni bilo težko sprejeti in odpeti nekaj gumbov na bluzi. Zame, ki sem bila naivna in neizkušena, je to pomenilo le pomoč prijatelju. Takrat me je rahlo poljubil na usta in mi rekel, da je tako poljubil oltar, kjer je obhajal evharistijo. Bila sem omamljena: Po eni strani sem hotela pobegniti, po drugi me je pater Marko spodbujal, da lahko živim to resničnost, ker sem posebna in je to dar, ki ga je Gospod dal samo nama; da lahko samo z menoj živi tudi fizično pripadnost Bogu, brez da bi si nekaj lastil, v svobodi, po podobi trinitarične ljubezni."
Poleti 1986 sta se spet srečala v njegovem ateljeju, kjer je po njenih besedah pater Rupnik spet želel, da se sleče in pusti, da se je dotakne. Toda takrat ga je zavrnila, Rupnik pa jo je napadel z zelo ostrimi in zlobnimi besedami, češ da je ničvredna in da želi prekiniti vse odnose. Zaradi strahu pred tem, da bi ga za vedno izgubila, se je odločila, da pusti dvome na stran in se mu popolnoma zaupa. "Na začetku se je oče Marko počasi in nežno infiltriral v moj psihološki in duhovni svet, tako da je izkoristil mojo negotovost in krhkost ter hkrati uporabil moj odnos z Bogom, da me je spodbudil k spolnim izkušnjam z njim. Takrat se je občutek ljubljenosti … spremenil v zahtevo po vedno bolj ekstremnih erotičnih igrah v njegovem ateljeju v Collegio del Gesù v Rimu, medtem ko je slikal ali pa po obhajanju evharistije ali po spovedi."
Seks v troje in nasilne masturbacije
Pater Marko jo je nato prosil, naj pusti medicino in se skupaj s predstojnico Ivanko Hosta in še šestimi sestrami odpravi v Slovenijo. Tako je postala ena prvih sester skupnosti Loyola v Mengšu v Sloveniji, katere del je bila od 1. oktobra 1987 do 31. marca 1994.
Medtem so se zlorabe patra Marka nadaljevale, pravi Anna. Postal naj bi celo bolj agresiven. "Spomnim se zelo nasilne masturbacije, ki je nisem mogla ustavit in med katero sem izgubila nedolžnost. Gre za epizodo, ki je sprožila številne zahteve po oralnem seksu. Dinamika je bila vedno enaka: če sem dvomila ali zavračala, me je Rupnik diskreditiral pred skupnostjo z besedami, da duhovno ne rastem. Ni imel zavor, za dosego cilja je uporabljal vsa sredstva, tudi zaupne stvari, ki jih je slišal pri spovedi. Takrat se je začel moj psihični zlom."
Takšne stvari naj bi se dogajale tako v Sloveniji kot tudi v Centro Aletti v Rimu. "Tam me je pater Marko prosil za seks v troje z drugo sestro iz skupnosti, saj mora biti spolnost po njegovem mnenju osvobojena lastnine, v podobi Svete Trojice, kjer je, kot je rekel, 'tretja oseba prejela odnos med dvema'. Prosil me je, naj živim svojo ženstvenost na agresiven in dominanten način, in ker tega nisem zmogla, me je globoko ponižal s frazami, ki jih ne zmorem ponoviti. Zadnji korak tega sestopa v pekel je bil prehod od teoloških utemeljitev seksa k izključno pornografskemu odnosu. Leta 1992 me je dvakrat peljal tudi gledati porno filme v Rimu na ulici Via Tuscolana in blizu postaje Termini."
Predstojniki se niso zmenili, cerkvena preiskava brez zaključkov
V začetku devetdesetih naj bi po besedah Anne od 41 sester iz skupnosti pater Rupnik uspel zlorabiti skoraj dvajset. Vse na enak način in z isto strategijo ter grožnjami, če bi želele kaj povedati.
Ker si je želela, da bi se vse skupaj končalo, je enkrat celo pobegnila iz samostana in upala, da bo njena poteza sprožila alarme, a se to ni zgodilo. Patra naj bi večkrat postavila pred dejstvo, nanj kričala, a ji je on odgovoril le z molkom. Govorila je tudi s patrom Tomášem Špidlíkom in Ivanko Hosta, predstojnico, a sta jo, kot trdi, oba zavrnila. Po njenih besedah se niso ne Rupnikovi predstojniki in niti nadškof Alojz Šuštar. Vse, kar se je zgodilo, je bilo, da so Rupnika odstranili iz skupnosti Loyola, vrnil se je v Rim in tam nadaljeval svojo kariero.
Anna je nato le zbrala pogum in odšla iz skupnosti. "Po odstopu sem dolgo trpela za depresijo in tudi po njej nisem mogla vzpostaviti čustvenega odnosa in zgraditi družine. Zloraba, ki sem jo utrpela, je močno vznemirila mojo psiho in pustila neizbrisne sledi v mojem duhu in telesu, kar mi je onemogočalo sprejemanje smiselnih odločitev."
Decembra 2021 je pred Dikasterijem za verski nauk pričala proti Rupniku in povedala vse podrobnosti. Ker več mesecev ni prejela informacij o izidu cerkvene preiskave, je junija lani napisala odprto pismo, v katerem je ponovila svojo pritožbo zoper patra Rupnika naslovljeno na jezuitskega generala patra Sosa. V kopiji pisma so bili tudi kardinal Luis Ladaria, prefekt dikasterija za nauk vere, rimski kardinal vikar, Angelo De Donatis, pater Johan Verschueren, pater Hans Zollner, direktorica Centra Aletti, Maria Campatelli, in drugi člani jezuitskega reda in Centra Aletti.
Od nobenega od njih ni prejela nobenega odgovora, v intervjuju pa dodaja tudi, da se še odloča, ali bo podala tudi civilno tožbo zoper Rupnika.
Jezuiti morebitne žrtve pozivajo k prijavi
Vodstvo jezuitskega katoliškega reda poziva vse morebitne žrtve spolnih zlorab patra Marka Rupnika ter vse, ki bi o tem kaj vedeli, naj to prijavijo. Rupnikov nadrejeni Johan Verschueren jih je pozval, naj pišejo na njihov e-naslov [email protected].
"Moja glavna skrb gre vsem tistim, ki so trpeli, in kličem vse, ki želijo narediti novo prijavo ali želijo razpravljati o že podanih prijavah, naj stopijo v stik z mano," je zapisal in dodal, da sprejemajo prijave v angleškem, francoskem, italijanskem, španskem, nizozemskem in nemškem jeziku.
Vodstvo jezuitskega katoliškega reda poziva vse morebitne žrtve spolnih zlorab patra Marka Rupnika ter vse, ki bi o tem kaj vedeli, naj to prijavijo. Rupnikov nadrejeni Johan Verschueren jih je pozval, naj pišejo na njihov e-naslov [email protected].
"Moja glavna skrb gre vsem tistim, ki so trpeli, in kličem vse, ki želijo narediti novo prijavo ali želijo razpravljati o že podanih prijavah, naj stopijo v stik z mano," je zapisal in dodal, da sprejemajo prijave v angleškem, francoskem, italijanskem, španskem, nizozemskem in nemškem jeziku.
Povezani članki
Zadnje objave
Evropa je pritrdila Hitlerju, genocid nad Armenci se ponavlja
1. 10. 2023 ob 6:31
"Učite se od mene, ki sem krotak in od srca ponižen."
1. 10. 2023 ob 6:31
Organizirana kraja in ropi v ZDA kažejo, da se policije ne sme kar tako ukiniti
30. 9. 2023 ob 18:30
Pax Rusica je mrtev, Armenci bežijo
30. 9. 2023 ob 10:03
Kdo v NSi ruši Tonina in zakaj je alternativa Vrtovec
30. 9. 2023 ob 6:44
Odmev tedna: Lov na milijone, medvede in čarovnice
29. 9. 2023 ob 19:32
Ekskluzivno za naročnike
Evropa je pritrdila Hitlerju, genocid nad Armenci se ponavlja
1. 10. 2023 ob 6:31
Pax Rusica je mrtev, Armenci bežijo
30. 9. 2023 ob 10:03
Kdo v NSi ruši Tonina in zakaj je alternativa Vrtovec
30. 9. 2023 ob 6:44
Prihajajoči dogodki
OCT
01
Camerata Laibach
19:00 - 21:00
OCT
01
OCT
01
Intervju: mag. Branko Cestnik
21:00 - 21:55
Video objave
Odmev tedna: Lov na milijone, medvede in čarovnice
29. 9. 2023 ob 19:32
Vroča tema: Kdaj bodo postavljene nove hiše, kako je z obnovo cest in kaj če ...?
26. 9. 2023 ob 17:09
Odmev tedna: Psi lajajo, depolitizacija gre dalje
22. 9. 2023 ob 19:46
Izbor urednika
Slovenski srednji sloj molzna krava države. Prostora za nove davke ni
18. 9. 2023 ob 6:31
Kako so v Jugoslaviji kradli in prodajali otroke
12. 9. 2023 ob 6:31
129 komentarjev
uporabnick
Kaj drugega je za pričakovati od Jezuita kot to? V vrhuški pedofilske organizacije se dogajajo še hujše stvari.
jozev
Beroč komentarje sem prišel do groznega spoznanja: med nami je veliko pokvarjencev, ki se izdajajo za kristjane. Polni so sovraštva (do komunistov, do levičarjev, do istospolnih, do priseljenvcev, ...). In to sovraštvo jim je tako zameglilo um, da od njega ne vidijo in nočejo videti svinjarij v lastnih vrstah. Relativizirajo svinjarije svojih, sprašujejo se, zakaj ne bi raje poročali o svinjarijah drugih. Najhuje od vsega pa je, da krivdo zvračajo na takrat zlorabljena mlada dekleta. In namenoma spregledajo, da je največji zločin pravzaprav duhovnikova zloraba zaupanja in njegovo laganje. Kot avtoritewta, kot duhovnik, kot ustanovitelj reda, kot duhovni vodja je ta mlafda dekleta zapeljeval in izkoriščal. Beremo, da z najbolj perverznimi lažmi zavajal. Fuj, ogabo početje.
A. Novak
Da, nič manj pa ni hudo, da njegovi nadrejeni niso ukrepali, dokler ni prišlo v javnost. V zadnjih letih niti papež Frančišek!
Mojemnenje
Pesem ptic trnovk... nadaljevanje prihodnjič.
MEFISTO
Ob zaključku debatiranja o teh seksualnih nežnostih me samo še zanima, ali so udeleženci uporabljali kontracepcijska sredstva?
Sonatine
Tudi mene zanima, ali ni nemara katera od razvratnih nun zanosila in tudi abortirala...To pa hočem in želim vedeti. Slovenske škofe naj bo globok9 sram zaradu neukrepanja in prikrivanja zadeve. Ko se celo patri in nune z razvratom (kršitve celibata, vključno s pedofilijo in homoseksualnimi odnosi) in herezijami norčujejo iz moje vere in Kristusa, ki je za nas tako trpel na križu, se zame na tej točki sleherna toleranca neha. Naši škofi pa nič!Ksor molči in ne ukrepa, pritrjuje. Zakaj vsi vpleteni še kar nosijo redovniške kute, vas vprašam? 20 let posmeha nsuku je dolga doba, v 20 letih novorojenec postane odrasla oseba. Zakaj ni (bilo) nepreklicnih in trajnih izobčenj? Tem ljudem bi bilo treba odreči tudi milost prejemanja cefkvenih zakramentov. In pika. Torej: JE KATERA OD NUN ZANOSILA IN SPLAVILA?
korosec.france
Ob vsem tem lahko zaključim samo z adventnim vzklikom “Maranatha!”, “Pridi, Gospod Jezus!”
“Čudoviti Svetovalec, močni Bog, Oče na veke, Knez miru, pridi!”
S spoštljivim pozdravom, Karel Pavlin Fulgoferski
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ja, naj pride čimprej, preden bo fukač iz cerkvenega Fotopuba nategnil novih deset nun!
Kunšeten je ta Rupnik, kaj mu rata brez radiatorjev in brez droge !
Škof Šuštar se je pustil nategovati komunistom in očitno svojim slinastim hudičevcem.
Kako taki ljudje umirajo, to mi povejte ?
Zdaj še Andrej Saje???iz tega peklenskega kroga, saj ne more biti res.Pa tak nedolžen fantovski obrazek, sama milina...kaj bo iz tega sranja?
Tako sem šokiran nad vsem kar se zadnje tedne vali iz ekrana po kanalizaciji Rupnik, da samo upam, da Najvišji zaradi takih slabičev ne bo še razpisal Apokalipse.
Kajti milijone čistih ljudi, polnih Ljubezni in pregorevanja za druge ljudi tlači zemljo, da bi ne bilo pravično, da venomer in kar naprej Pravični tako kruto plačujejo zarad Barab in zaradi onih, ki jih generirajo, dopuščajo in jih skrivajo nekaznovane in razpihujejo Zlo po Zemlji medtem, ko oznanjajo Božjo besedo... vse to je , ne vem kaj naj sploh rečem.
Po branju zadev zadnjih tednov, ne da sodim, samo pozivam Rupnika naj pride takoj po Božiču v Ljubljano. Naj pride ene lepe sončne nedelje na Tromostovje. Tam ima veliko možnost, da na glas zakliče, da je nedolžen.
Če to ne, naj si priveže primeren dovolj majhen mlinski kamen, ki mu ga lahko pripeljem s strikom vred in naj stopi na ograjo enega od treh Plečnikovih mostov in naj se zabriše v Ljubljanico v smeri njenega toka, da ga odpelje v Črno morje.
Če pa slučajno misli packat še kako Božjo hišo s svojo satansko perverzijo in blazničnim šizofrenizmom, Bog ne daj celo napovedanega Medžugorja, mu je treba povedati takoj, naj tega ne dela, ker sicer mu bo šla grešna roka.
Stajerska2021
Vsi udeleženci teh seksualnih igric - so polnoletni.
Kaj bi sedaj rade? So imele možnost reči NE. Culo bi dale na ramo in iz takšne sredine odkorakale. Vendar te možnosti niso izkoristile. Nihče jih ni imel zvezane v kleteh. Vprašanje je, kakšne koristi so si nekatere obetale od teh "aktivnosti"?
Zelo me moti pedofilija v cerkvenih krogih in pa pometanje teh dogodkov pod preprogo. Vrh cerkve je seznanjen z vsemi dogodki na tem področu, vendar je leta in stoletja gledal vstran. To je glavni problem.
AlojzZ
A pedofilija v širšem družinskem krogu, ki jo je neprimerno več, te pa ne moti?
Sonatine
Točno tako, Štajerka. Pa študentke na univerzi - o nekih mentalno zaostalih in pomanjkljivo izobraženih revah tu res ni govoriti. Onegavile so se, sedaj pa iščejo opravičila za to. Problem je, če cerkev gleda stran ne le ob pedofiliji, temveč tudi ob kršitvah celibata. V tem primeru pa tudi ob hereziji, saj so seks krepili s teološkimi razlagami in se ob njih zasmehovanju perverzno naslajali. S tem vse rečeno. Ni pa to zgodba ne za POP TV, ne za noben levaški sektaški medij. Je zgolj zgodba za Cerkev, in to žalostna, ker slovenski škofi NISO UKREPALI. Kar o njih tudi vse pove. In me kot pripadnico katoliške cerkve neznansko moti.
BARBARA RAKUN
Hahaha, a ti verjameš temu, da smo vsi enaki pred zakonom, da smo vsi enakovredni, da se vsi enaki rodimo? Ker iz tvojega pisanja vidim, da vsem namenjaš enako odgovornost za nekaj, kar je podlo in grdo. Če še ne veš, je v življenju veliko situacij, ko človek naivno zaupa in verjame v nekoga, da je dober, pa se izkaže, da je dober samo v naših očeh, ker ga dobro ne poznamo, ko ga spoznamo, pa vidimo, kakšne grdobije je počel. Še enkrat, tisti ki ima višji položaj v družbi, ki ima večjo moč, je bolj odgovoren, kot nekdo ki ima manj moči, nižji položaj!
jozev
Ko berem odzive, mi je jasno, zakaj je RKC in nasploh krščanstvo v Evropi in svetu doseglo dno. In še večje dno bo doseglo s takim pokvarjenim in perverznim občestvom. Opravičevanje svinjarij, relativiziranje zločinov, kazanje s prstom na "leve", na migrante, ....
Bodimo si na jasnem. Marko Rupnik je kot duhovnik, ustanovitelj ter huhovni vodja skupnosti uporabil svoj položaj, svojo moč ter svoj ugled za to, da je prisilil mmlada, naivna dekleta v spolne odnose z njim. In to je posilstvo. To ni prostovoljni spolni odnos dveh odraslih oseb. To je psihična in spolna zloraba. Tega ne zanikajo niti predstavniki Jezuitov. Poleg tega je kot duhovnik vsa ta leta zlorabril tudi našo vero in naše zaupanje v njega in cerkev.
Zato lahko rečem le: sram naj vas bo vse, ki skušate njegova umazana dejanja relativizirati ali opravičevati. Sram naj bo vse vas, ki slušate krivdo valiti na zlorabljena dekleta. Si predastavljate, da gre vaša hči polna zaupnja v cerkev in edovno skupnost, kjer njeno vero, njeno mladost, njeno naivnost izkoristi en tak prasec. Si zamislite, da tako mlado dekle, morebiti vaša hči, poda prijavo in se nič ne zgodi? Deseletja se pometa pod preprogo. In potem bere umazane komentarje ostarelih prascev, ki tukaj na tem forumu trobijo, da si je sama kriva in da tudi Janković zlorablja farmacevtke.
Ne grozijo krščanski Evropi nobeni migranti, niti istospolni niti komunisti. Krščanska evropa propada zaradi takih "duhovnikov" in "vernikov", ki opravičujejo svinjarije v cerkvi. Ogabno!
MEFISTO
Bom jaz tudi deležen tvojega prekletstva, ker trdim, da sta enako kriva tisti, ki vrečo drži, in oni, ki vanjo daje?
BARBARA RAKUN
Jozev, v vsem ti pritrjujem in se ti zahvaljujem za to, da rečeš bobu bob in da ne minimaliziraš stvari. Tako je, tukaj so komentatorji polnih ust strahu in predsodkov do migrantov, do lgbtja in ostalih, kako so krivi za stanje v Evropi, pokopala pa nas bo hinavščina v lastnih vrstah, ker seveda "naši duhovniki", "naši redovniki", "naše cerkvene visokosti" pa tega niso zmožne, sploh ne, ker poglejte, kakšne umetnine je delal, poglejte, kako je slaven, poglejte kaj vse zna in kako je duhoven. Bruha se mi!!!!!!
Sonatine
Jaz prav nič nikogar ne zagovarjam. Samo nekaj dejstev: gospa nuna je bila takrat in je še pred zakonom opravilno sposobna. Ni bila umsko zaostala. Razumsko je stvari jasno presojala in zanje iskala filozofska opravičila. Ni neka zaostala revica, ki je bila drogirana, ali pa ga med seksom ni mogla odriniti, ker si je z obema rokama krilo gor držala. Vsi skupaj, sodrga pokvarjena, pa so se pri seksanju norčevali iz svete trojice in se skratka fajn imeli. Nuna, ki je pričala, se je sama razdevičila, pred patrom mastrubirala, torej on ni nič notr tiščal, sama si je. Nato pa mu ga je še pofafala. Glejte, me kar mineva. Gre za sodrgo in PRAV VSI SO ENAKI, PRAV SI PROSTOVOLJNO SOUDELEŽENI PRI PERVERZIJAH TER ZANIČEVANJU SVETE TROJICE. In tu se zadeva konča. Barbari Rakun, ki se je razvnela v hudem obsojanju patra, in ta je obsojanja vreden, nič manj kot en poštar na poštarski veselici ali pohotni Joža na gasilski veselici, pa le vprašanje: KDAJ JE POVZDIGNILA GLAS ZA SMODEJEVE ZADROGIRANE ŽRTVE? Ni ga! 8. MAREC KAR MOLČI. POLICIJA MOLČI. KAZENSKIH PREGONOV NI. Če bi bili pošteni, bi se usajali nad tem, kako svinjsko so levaki zaščiteni pred zakonom, od psojebalcev do pedofilov in mazohistov, ki drogirajo mlada deleta ter jih nato spolno zlorabljajo. Kršitev celibata pa ni zakonska, temveč je cerkvena zadeva. Ki jo imamo pravico kritizirati ZGOLJ IN SAMO VERNIKI. Slovenska cerkev tu več kot očitno ni opravila svojega poslanstva. Že kako so se norčevali iz najsvetejšega, in na tej podlagi izvajali perverzalije, je klicalo po izobčenju iz reda in redovniške/duhovniške službe. Naše ŠKOFE JE LAHKO SRAM. Posilstva in zlorabe pa tu ni bilo. Kar ne pomeni, da so dejanja opravičljiva znotraj Cerkve. NISO. NE BI SMELA BITI. Resnično mi gre na bruhanje, ko berem vse to, še bolj pa hinavske nepoštene odzive (B. Rakun).
korosec.france
Od vsega hudega in neverjetnega, do danes šokirajo zadeve na vsebini, ki ji daješ velik pomen. Prav tej zadevi, namreč starševskem ali načelnem strinjanju, da tvoj otrok morda odide v Bogoslovje sem posvetil pred parimi leti nekaj nujne pozornosti, saj je to vprašanje bilo na tapeti ob morebitni odločitvi rojenca za poklic.Bil sem pripravljen nasprotovati.Slučajno je nekoliko kasneje izbruhnilo vse kar poznamo pod "dovolj.je" in izpovedi žrtev, kar je moja čustvovanja pognalo pod oblake v silnem besu do konkretnega in v RKC visoko cenjenega prasca visokega kalibra. Ne vem, nepredstavljive stvari...in zdaj vse to, ko je odneslo pokrov razganja to sodogomorjansko satanistično Kapelo - in glej ga vraga- danes spet berem na "Blagovesti politične domneve in razlage, kdo da je in kdo vse so prasca Rupnika , menda kar zlorablili, obelodanili in lansirali kontra papežu Frančiščku", IN NIČ, NITI BESEDE O ŽRTVAH IN O ŠKODI ZA CERKEV, da ne govorim o spopadu nekih struj ali lobijev v ljubljanski Nadškofiji , o katerim lubi Slowenci niti sanjamo ne, ker stoletja verjamemo, si v očlitno veliki utvari predstavljamo marsikaj - govorim o vodstvenih pastirjih , ki so, več kot očitno, mnogo več kot to kar so naše mile predstave...konkretno, da je škof ŠUŠTAR zavrnil pritožbe in vse kar spada zdraven v primeru prasca Rupnika ... Naj mi nekdo zdaj razloži kaj naj si mislim, kako naj ravnam. Katastrofa tega človeka -pa, če je to res naredil in s tem prikril enega najbolj nagnusnih svinjskih zločinov za desetletja in popolnoma spregledal vse kar se tiče prizadetosti žrtev iztitjenega Rupnika , kar se tiče škode, ki jo je naredil on in še somišljeniki - nadrejeni svinjaki, verjetno tudi potencialni udeleženci tega "bordela" ali pa kakega drugega v nekem drugem zaprtem krogu...nepredstavljivo, kako res hudo mora zadeva na koncu koncev izgledati na končni postaji v Peklu...pa prepustimo njim, ki jim je najbolje, da si navežejo mlinske klamne in skačejo navzdol, kamorkoli... NIHČE ŠE NE RAZPRALJA; BLAGOVEST PASPLOH NE KAKO JE VSA SATANSKA ZADEVA NA DOLOČEN NAČIN ZAKODIRANA V RUPNIKOVI UMETNOSTI -kajti vsak, ki ve ali bo vedel za zločine, ki bo stal pred blazno vrhunsko umetniko iztirjenca Rupnika, bo sprejemal Božje upodobitve kako, mi kdo razloži - pošstni kapital !!!??? Adijo pamet!
BARBARA RAKUN
https://dovolj-je.si/predstavitev-knjige-modra-na-38-slovenskem-knjiznem-sejmu/
prosim vse, da si preberete slikanico Modra in poslušate predstavitev knjige, ki se je zgodila na Knjižnem sejmu!
Sonatine
Ne mi zamerit... prasca pokvarjenega ne zagovarjam, prav je, da ta tip nikdar več ne bi bil duhovnik, ni pa, to je več kot očitno, posiljevalec, temveč ptostak, kakšnih je med moškimi veliko, ki jim na skrivaj fukatožne ženske kljub prostaškosti nasedejo, ker so pač fukatožne. Sicer navaden "ne" pri takem sluzavcu zaleže. Po drugi strani pa, jejhata! Po "nasilni mastrubaciji, ki je ni mogla zaustaviti in med katero je izgubila nedolžnost,,," Ljubi Jezušček, saj je sama sebe onegavila "nasilno", kot je dejala, in se pri tem mi ustavila, da se je razdevičila. Jaz tu neke nedolžne žrtve ne vidim niti pod razno. Vidim pa ljudi, ki so se predajali strastem, ki se bi jim kot redovnice in duhovniki morali odpovedati, in ki po 30 in več letih, sedaj ko so ostareli in je telesna sla popustila, z medsebojnimi obtoževanji iščejo samoizgovore. Vse po spisku bi bilo potrebno izobčiti iz redovniške in duhovniške službe, potem pa naj se po mili volji (samo) onegavijo, kolikokrat in s kolikimi osebami se želijo. To, da je redovnica ženska, tukaj po mojem mnenju res ne more biti izgovor za to, da naj bi bila s strani moškega, v tem primeru nekega patra, zlorabljena. Oba sta veselo drug drugega uporabljala kot orodje za lastni užitek, ona celo s tako nasilno mastrubacijo, da se je med njo razdevičila... Lejte, dost mam, hvala lepa za tole, ampak jast mam pametnejše delo od branja štorij o sporazumnih onega ljenjih med odraslimi za samostanskimi zidovi. Res pa je, da kot pripadnica Cdrkve pričakujem, da se vse tukaj vpletene zaradi kršitve celibata natera iz redovniške službe. Simpl ko pasulj.
Kraševka
Dobra razlaga.
korosec.france
Torej, Rupnikov molk dela največje možno sranje in mogoče sadistično uživa, ko bere kako mediji naplavljajo svinjarijo povezav pomembnih oseb, ki so se mu klanjali in padali na njegove finte, ki so mu ratovale tudi verjetno zato, ker je , domnevam, vedel kaj njegovi nadrejeni in njihov krog počenjajo - to je grmada zadaj in na vrhu te piramide ..., ki ima krake na pomembnih koncih Ljubljane, nj.inštituta in Vatikana... ne vemo. Vsi nj. šefi se zdaj zaklinjajo in zadeve predajajo preiskavi-nihče besedice o žrtvah, nihče o hudih posledicah ,ki neminovno grozijo kot plaz... Papež je itak podpisal bianco izjavo, da odstopa zaradi "kaj vemo zaradi česa, kup zadev, ki presegajomoči predhodnika in njega osebno"... žalostno do neba, ampak Frančišek je spodmaknil marsikatero podporno protipotresno bruno Vatikana in cerkve... Kakšna sodišča, kakšne razprave, kakšne procedure, medijski cirkus se je komaj začel... A RUPNIK ZDAJ TRPI ALI UŽIVA? ZAKAJ RUPNIK MOLČI? ZAKAJ NE SKRAJŠA MUKE VSEM IN NAREDI JAVNO IZPOVED? Mislite, da mu ne zvonijo telefoni 24 ur na dan ? Ali bo pristal na to, da se začne zadeva prati na sodiščih, bodo žrtve prijavile in pričale...
BARBARA RAKUN
Bravo, lili, tile komentatorji nimajo empatije in se ne znajo vživeti v drugega človeka.
Govorijo nekaj o odraslem sporazumnem seksu in da to ni nič kaj takega. Haaalo,a niso duhovniki,redovniki zavezani Cerkvi? Kaj pravi 6.zapoved?
Vsi tile komentatorji nimajo pojma kaj je morala in opravičujejo človeka,ki je imel moralno,fizično in psihično premoč nad redovnicami!!!!
BARBARA RAKUN
https://www.rtvslo.si/slovenija/afera-rupnik-vse-huje-je-na-dan-prihaja-vse-vec-zgodb/651579
Preberite tudi vse komentarje ljudi,veliko bolj odgovorno,z manj žalitvami kot tu gor.
Samo vprašam,potem Janković tudi ni odgovoren, tudi Weinstein ni odgovoren,tisti iz Fotopuba in ostali spolni predatorji?
MEFISTO
Naivna študentka medicine je bila pred izpitom iz anatomije, pa si je iz študijskih ambicij, ko je bila prilika, pobliže ogledala in preizkusila moško anatomijo.
AlojzZ
Tak komentar je pa žlehtnoba.
BARBARA RAKUN
Nekateri komentatorji očitno ne razumejo, kaj pomeni izvajati prikrito moč in nasilje (tudi če navzven ni vidno kot nasilje) nad nekom, ki je podrejen. Tako naprimer nekateri ne razumete, da so starši odgovorni za svoje mladoletne otroke in najstnike, da ne morejo otroci in mladi prevzeti odgovornosti za to, kar se v družini dogaja in za vzdušje. Tako ne morejo otroci in mladi prevzeti odgovornosti za to, kar se dogaja v šoli, odrasli so učitelji, ravnatelji, vzgojitelji, trenerji itd. Tako je tudi v vseh drugih sferah, tisti ki je na višjem položaju, ima večjo odgovornost za nastalo situacijo. Nikakor ne razumem, kako lahko govorite o tem, da si je žrtev sama kriva za to, kar se ji je dogajalo, ko pa vemo, kako prikrito znajo manipulirati tisti, ki imajo moč, denar, vse vzvode za to, da ostane nekaj grdega skrito. Mene zanima, zakaj ne pozovete patra Rupnika, naj dokaže, da to kar se piše in govori, ni res? Zakaj se sam ne oglasi, kje je sedaj? Zakaj se spravljate na ljudi, ki so mu bili podrejeni in v veri, da je vse prav, so mu zaupali in verjeli, kar je počel. Zakaj končne ne doumete, koliko svinjarije bo še prišlo v vseh naslednjih letih na plano? Nočem biti tiho in tudi ne bom, imam preveč izkušenj z delom na tem področju, da bi lahko prenašala vaše predsodke in nepremišljene izjave. Mar to pomeni, da si je tudi redovnik Janez Cerar vse izmislil ali kako?
A. Novak
Razmerje med Rupnikom in Anno ni bilo simetrično, podobno kot ne more biti simetrično razmerje med učiteljem in učencem ali nadrejenim in zaposlenim. Zato tu ne gre samo za greh in kršitev celibata, ampak gre tudi za zlorabo položaja duhovnega voditelja.
Tega do sedaj na Domovini še niso razumeli, zato razglabljajo podobno kot nekateri komentarji zgoraj.
Rupnikov primer pa je poleg osebnih tragedij razkril še grozljivo prikrivanje zlorab, v katerega so vpleteni najvišji cerkveni vrhovi, vključno s papežem
Frančiškom, ki ga mediji sicer vedno predstavljajo kot velikega borca proti zlorabam - čeprav se je že večkrat se je izkazalo, da svoje pristaše, za katere ve, da so kriminalci, varuje pred kaznijo in jih celo še promovira. Rupnikov primer je doslej najbolj odmeven in bodo posledice morda končno zadele tudi papeža Frančiška. Nekateri jezuiti v tem primeru vidijo nekakšen smrtni udarec za svoj red, ki je že desetletja v strmem zatonu.
Tudi tega na Domovini še niso razumeli, ampak raziskujejo neke slovenske zarote.
Kraševka
Pa vendar, nič ne kaže, da se je ta, ki sedaj razlaga "krivico", da bi se temu uprla, ampak je sodelovala in to ne samo enkrat. Vsi smo bili mladi in lahko bi padli na "limance", pa vendar smo se temu uprli. Tudi ženske, ki sedaj obtožujejo, so se imele priliko temu izogniti. Kdo je koga zapeljeval, pa se po 30 letih težko določi? Da se ljudje skregajo, sta potrebna vedno DVA. Ko odrasli seksajo (če to ni posilstvo), sta tudi udeležena najmanj DVA. Če ni fizične prisile, se temu, če tega nočeš, lahko izogneš. Bog bo razsodil, kdo ima v gornjem primeru, večji greh! Mene so staršui učili: "Izogibati se je potrebno priliki za greh. Sicer se mimogrede pregrešiš". Zato sem se "nezdrave družbe" vedno izognila. Ta sestra se "priliki" ni izogibala.
MEFISTO
POP TV je nocoj kar nekaj minut porabil za rakrinkavanje patra Rupnika na podlagi današnje objave v Domovni.
Čestitam!
Kaj pa vem
Tako se dela!!! Tako se veča branost!!! Take reklame za Domovino pa še ne!!! Zakaj pa ne?!? Njegove čudovite mozaike bom še vedno rada gledala.
maligur4
Zadeva se očitno politizira. Golob je šel k papežu. Menda bi Rupnik lahko škodoval tudi njemu če pride cela resnica v javnost? Kaj je res in kaj je v ozadju, verjetno nikoli ne bomo izvedeli? Cerkvene inštitucije so znane po varovanju svojih resnic.
Te zgodbe, ki pricurljajo v medije so tako napisane da delijo ljudstvo. Vse je narejeno z namenom razvrednotenja cele afere. Moški na položajih so pogosto izkoriščali ženske. Zadnje čase se pojavljajo ostarele povzpetnice, ki v slogu ameriških zvezdnic poskušajo pozabiti svoje početje z obtožbami takšnih moških. Res pa je, da so ti moški brez pardona enačili vse ženske in si jih lastninili. Tega je očitno konec, kar je tudi prav.
Kaj pa vem
Še vedno je ena stran na prangerju, druga pa se skriva za anonimnostjo. To, kar je zgoraj opisano, je za moje pojme zloraba. Če ni zloraba, pa so to vsaj zelo nezdravi odnosi med ljudmi. Da bi nekdo lahko zlorabljal tako veliko število ljudi in se bi med njimi ne našel nihče ki bi spregovoril, se meni zdi popolnoma neverjetno. Pri 21 letih skoraj ne moreš biti tako naiven, razen če je s tabo tudi drugače hudo narobe. Zmedena sem. Umetniška dela p. Rupnika so veličastna, najbrž, če je vse to res, jih bom odslej gledala z drugimi očmi.
Sonatine
Kaj pa vem, vsi so se povprek onegavili in to je to. On je v red zbiral radodajke, to je očitno, da so mu pač dale. Da je kakšni kakšno zlobno REKEL, če mu ni dala, pazite: REKEL, NE UDARIL, pa je grdo, ni pa zločin. Tu sploh ne gre za zlorabe osebe po osebi, temveč so vsi zlorabljali sveto Cerkev. In bi morali biti iz nje izobčeni že pred 30. leti. Da nuna duhovna obtožuje za svoje ogabno mastrubiranje, ki "ga ni mogla zaustaviti" in po katerem mu ga je še popušila, je glejte no, kaj naj rečem. Pohotna prasica in pohotni prasec, ki sta se redno žgala, sedaj pa pred sabo in pred Bogom, najbrž, hočeta opravičiti svoja dejanja. Sploh nuna. Na dajte no. Ob vsej tej hinavščini se mi resnično obrača. Pa lep pozdrav, tole tu ni vredno piškavega oreha, je pa ŽALOSTNO, da Cerkev ni že zdavnaj odreagirala Z BRCO V RIT tem nagnusnežem, saj so kršili zakon celibata in se, kar je še huje, šli herezijo z norčevanjem iz Sv. Trojice in Najsvetejšega. Fuuuj.
Thor
Johanov poziv je neresen.
Vsi predstojniki in škofje bi morali pozvati vse ljudi v vseh jezikih, da oddajo svoje prijave.
Rupnik ni en sam, rupnikov in rupnic je polno.
Papež ima dve možnosti, ali odpravi celibat, zapre semenišča in samostane ter ohrani cerkve odprte ali pa počaka, da se vse našteto zapre po naravni poti, zapiranje in prodajanje cerkva pa se še pospeši.
Kraševka
Mislim, da bi bilo za Cerkev KORISTNO, da odpravi CELIBAT. Če bi pri tem odločali MLADI duhovniki, bi se to tudi zgodilo. Ko pa odločajo o tem STARI Kardinali, verjetno tega ne bodo stolili?
AlojzZ
Uf, je to še eden, ki hoče uničiti Katoliško cerkev s papežem v Rimu? Saj niso vsi duhovniki podobni Rupniku! Mnogo jih je, ki so kar v redu.
stanko
Vidim, da veliko ljudi misli in govori o pravu, pravnih postopkih, sodišču, opravičevanju ženskam......
Kakšna zmota!
To, kar sta počela pater in nuna ni pravno vprašanje, ampak moralno!
Morala se bosta opravičiti Gospodu, ne pa ljudem, ki smo vsi po vrsti grešniki, pa je komu to všeč ali pa ne!
MEFISTO
Nismo vsi grešniki, oziroma smo vedno manj grešniki. Zase lahko rečem, da postajam vedno bolj neomedeževan.
korosec.france
Stanko, ne grje se za Rupnika in za eno nuno... Gre se za enega Rupnika in za veliko nun. V dolgem času, ne vemo koliko krat koliko, ampak vemo za domnevo, da velikokratno.... Gre za "sistemsko kršitev" z veliko, baje vsaj dvajset "naivnicami" - ne ga srat, no! Gre za sistem pokrivanja sistemske barabije v kateri je udeleženih kar nekaj ljudi vse do Frančiška in ne se hecat...in ga.Barbara še kar nekaj pleteniči o krasnosti in o dobrih namenih in prizadevcanjih in oh in sploh, dimna zavesa med ali nad "prijatelji"...tralala
Fulgofer
Tudi tokrat nisem in ne bom molčal:
Spoštovani,
najprej hvala za vse odzive, ki sem jih prejel kot odgovor na moje zadnje pisanje. Čeprav je vsaj nekaj bralcev negodovalo, da je anonimni podpis pač skrivaštvo, sem ob vseh pozitivnih odgovorih razumel, da bi se pod pisanje lahko podpisal marsikdo. Vox populi je torej nekako v smislu: ljudje so dvojnih meril siti, siti sprenevedanja in valjenja krivde na imaginarne politične struje v Cerkvi. Ljudje na obrobju, ljudje, ki delamo v pastorali, ljudje, ki hočemo pošteno krščansko živeti, smo siti notranjih političnih bojev za moč in prevlado. Z ene ali druge strani. Pravzaprav smo siti kakršnih koli "strani".
Kam smo prišli v tem tednu? Podrobnosti iz primera p. Rupnika prihajajo na dan in to predvsem preko tujih medijev. Naši še malce molčijo - morda upajo, da bo zadeva potihnila in da se ne bo potrebno pogovarjati o težkih stvareh in si zastavljati neprijetnih vprašanj. Dovolj.je se pošteno, a skromno oglasi. Družina je bolj ali manj tiho. Ko se po dolgih dneh čakanja predsednik SŠK msgr. Saje odloči, da bo le treba nekaj povedati o žrtvah in o ničelni toleranci, se njegova izjava pojavi na strani radia Ognjišče, pa v Družini in na strani SŠK. Domovina.je 15. 12. objavi članek, kjer pač mora navesti podatke, ki jih bo na katerem koli portalu v tujem jeziku našel vsak srednješolec. Seveda ga pospremi s komentarjem, kjer tudi moje anonimno pisanje želi predstaviti kot dokaz, da za obtožbami p. Rupnika stojijo "ne naši". Spet narobe, ampak naj tulijo, kakor pač želijo. Pod njihov članek zapišem: "Če bi nadškof Zore neki redovnici rekel, da je koza, bi vsi po vrsti zahtevali odstop (morda upravičeno, ne vem). Če bi to naredil kardinal Rode, bi bili vsi mediji polni novic o tem “mračnjaškem in na denar mahnjenem podporniku gej lobija v Cerkvi” (morda upravičeno, ne vem). Malo gledam stare objave: G. Tino Mamič se celo v neko srednje okusno vlečko, ki so jo Rodetu nadeli na nekem posvečenju, vtakne in iz tega naredi celo analizo domnevne pokvarjenosti tega cerkvenega dostojanstvenika. Tokrat je na tapeti p. Rupnik. Potrjena je krivda in razodeta kazen za enega najhujših zločinov v Cerkvi. Pa smo precej bolj usmiljeni in zadržani. Pa na žrtve nihče niti ne pomisli. Lepo Vas prosim: enaki vatli za vse in očiščenje vse Cerkve!"
Dejstva pa prihajajo na dan. In ob njih se ne da zamahniti z roko. In ne da se jih pospremiti z besedami "je šlo pač za odrasle osebe", "malo je kričal nanje" ali "za vsem skupaj stoji Rode". Ma, naj stoji tudi prečastita mati Katarina, briga me: nalijmo si čistega vina. Če želimo, da bo kaj drugače, če želimo, da je Cerkev varno in zdravo okolje za vse, se nehajmo sprenevedati. Gospodovo Telo je tako zelo ranjeno in p. Rupnik ima v Sloveniji, pa očitno tudi v Rimu (Sveti oče, si res Frančišek? Res popravljaš Gospodovo Cerkev? Ne odklanjam Te, ne zavračam, a odgovor moraš dati) neverjeten vpliv.
1. Včeraj, v nedeljo, je italijanski Domani objavil intervju z bivšo redovnico, ki naj bi jo zlorabljal p. Marko I. Rupnik. Naslov lahko prevedemo kot "Poljubi v imenu evharistije in seks v troje, kot posnemanje Trojice. Pripoveduje sestra, Rupnikova žrtev". Opozarjam, da ob branju človeka stisne. V tem primeru ne gre "le" za človeško slabost, ne gre "le" za zlorabo, gre za bogokletje in svetoskrunstvo, gre za skrivnost zla. V prilogi pripenjam original in moj amaterski prevod za domačo uporabo (članek je zaščiten z avtorskimi pravicami).
2. Pa še glede nečesa si nalijmo čistega vina. In sicer glede vpliva p. Rupnika v Sloveniji in glede domnevnih nasprotnikov, ki naj bi - po Domovinino in po Steinbuchovo - agresivno nasprotovali "novemu vetru" iz Rima in s tem tudi p. Rupniku. Dvojni se omenjajo: rodetovci in tradicionalisti. Pa gejevski lobi, seveda. O slednjem res ne vem nič. Je pa dobro za Jude, da smo se katoličani poslovili od antisemitizma, sicer bi na mestu gejevskega lobija najbrž našli njih. Začnimo s tradicionalisti. Kdo so? Gledalci Scutum fidei? Scutum fidei sam? Čeprav se Alena Štojsa Goljarja Komana in predvsem kontakta z njim boji večina klera (in prav kler je tisti, ki mu dviguje gledanost), lahko hitro zaključimo: glasen je, zelo glasen, v marsičem nam lahko sprašuje vest, a besede "modernisti", "konzerve" in "tradicionalna latinska maša" z njegove spletne prižnice letijo tako neurejeno in nekoherentno, da gospod pač nima take moči. Če si pogledamo njegov zadnji pogovor z Janezom Medenom, nam bo hitro jasno, da mu (z)manjka argumentov in zmanjka vsebine. S skupinico svojih glasnih sodelavcev in privržencev je pač na obrobju našega cerkvenega življenja, ob vsem našem usmiljenju pa persona non grata. Ena izmed mnogih, ki se morajo za nedeljsko mašo (Bog se usmili, dajte jim že tedensko tridentinsko mašo, da se ta histerija konča! Kje je zdaj širina?!) voziti na Verd h g. Vitkotu Podržaju, da so lahko v nekem hotelu prisotni pri sv. maši. Na periferiji so in "nimajo šans". So pa glasni in zdi se, da bodo vse bolj.
Pa rodetovci? Rode napiše Spomine. Literarno dovršene, iskrive in iskrene, v tej iskrenosti neprijazne do papeža Frančiška, to je pa tudi to. Ne v Sloveniji ne v Vatikanu nima več moči. Kardinali njegovega kova so pri Frančišku pase, pa se lahko tudi tikata in se vsakič o potici pogovarjata. To je jasno. Kdo bi bil torej rodetovec? Msgr. Franci Petrič? Odstavljen kot glavni urednik Družine, nadškofijski prestavljalec župnikov, tam se pa tudi ustavi. Jože Planinšek? Po vsem skupaj premalo skrit pri sv. Jožefu v Celju. Janez Celar? Samo zanj res ne vemo, kakšen vpliv ima... Torej kaj ostane od Rodetovega kroga? Premalo za kaj resnega.
Pa poglejmo drugo "stran", če se je že treba tako ločevati (o, da se ne bi!). Pa nimam nič proti njim, Bog jih blagoslovi, tudi naši škofje so med njimi. Samo, da bomo pošteni. O moči p. Marka I. Rupnika ne bom izgubljal besed. Je pa definitivno med močnejšimi personami ere, v kateri se danes skozi visoke valove prebija ladja Cerkve.
Msgr. dr. Andrej Saje: povezan z jezuiti (pri njih vodi duhovne vaje in je duhovno spremljan od p. Jožeta Robleka), germanikar, dolgoletni tajnik SŠK in prefekt v semenišču, profesor, sodnik cerkvenega sodišča. Kljub temu, da na povpraševanjih za imenovanje novega novomeškega škofa sploh ne dobi dobrih ocen in ga ni med resnejšimi kandidati, uspejo g. nuncij, p. Rupnik in p. Roblek vplivati na avtoritete, da postane novi škof Novega mesta. In kmalu tudi novi predsednik SŠK, ki je danes razdeljena kot še nikoli.
Msgr. dr. Maksimilijan Matjaž, prej profesor, duhovni spremljanec p. Robleka. S p. Rupnikom je močno povezan. Samo eno fotografijo z njegovega posvečenja bomo pogledali, pa nam bo takoj jasno, da ga je p. Rupnik opremil od glave do peta. Svoje duhovnike že takoj vabi na duhovne vaje s p. Roblekom in v avgustu 2022, ko za p. Rupnika že veljajo "previdnostni ukrepi", svoje duhovnike vabi na duhovne počitnice v podružnico Centra Aletti v Santo Severo, kjer jim p. Rupnik predava in vodi ves oddih. Že v prvem letu svojega škofovanja na "tesanje" v Centro Aletti pošlje g. Janka Rezarja, ki se tam eno leto izobražuje.
Poglejmo v dve izmed najpomembnejših ustanov Cerkve na Slovenskem. Bogoslovno semenišče: spiritual g. mag. Gregor Celestina je bil na izobraževanju v Centru Aletti v letih 2018/2019. Pa še v propedevtični letnik: dr. Janez Kozinc, vzgojitelj propedevtov, prav tako preživi eno leto v Centru Aletti, kjer se pripravlja na svojo novo vlogo.
Še v našo škofijo poglejmo. Škof za Koper je že izbran: p. Ivan Bresciani DJ. Zaradi prihajajočega Rupnikovega škandala je imenovanje odloženo. P. Ivan Bresciani vsaj štiri leta svojega življenja preživi v Centru Aletti, v varstvu in vzgoji p. Rupnika, ki skupaj s p. Roblekom, novima škofoma in g. nuncijem, stoji za njegovim imenovanjem. Pa nič hudega, naj bo, hvala Bogu, da danes sploh še kdo želi sprejeti tako službo.
Ampak samo, da vemo, kako je z zadevami pri nas in kdo je tisti, ki zares vleče niti.
3. P. Arturo Sosa, pater general, pravi, da zločini/grehi/stranpoti p. Marka Ivana Rupnika ne postavljajo pod vprašaj njegove teologije in umetnosti. O, revež naivni, Ignacij bi Vas nič kaj sinodalno in nič kaj dialoško oklofutal. Ne vem, kako razločujete in še manj se mi svita, kaj sploh veste o vplivu greha na človeka. Cerkev pa ve: grehi zoper čistost, ki niso največji, so pa najbolj nevarni, omeglijo razum in notranji čut za Boga. Človek, ki je suženj svojih strasti, Boga ne more pravilno spoznavati, kaj šele, da bi učil druge in ustvarjal teologijo. Že zaradi kazni izobčenja, že zaradi vseh obtožb, sploh pa zaradi včeraj objavljenega intervjuja bivše redovnice je jasno: p. Rupnik ima težave. Njegova notranjost - če so navedene stvari resnične - ni nikakor zdrava. Nočem, da bi bilo to metanje kamenja, Bog sodi, samo On ve. So pa službe v Cerkvi, ki so postavljene, da sodijo o teologiji in duhovnosti. Preverjena bi morala biti vsa njegova teologija, vsa njegova umetnost, pa tudi vsakršno vmešavanje v življenje cerkvene skupnosti.
Rupnik gor, Rupnik dol - ne pozabimo, kaj pravi Gospod o tem rodu: molitev in post. Zadoščujmo in molimo za vse vpletene. Tudi in posebej za p. Rupnika. Danes sem v spovednici - pretresen zaradi gnojne rane - mnoge prosil, da Bogu večkrat na dan rečejo, da Ga imajo radi.
Ne bodimo tiho. Mirno, spoštljivo in odločno zahtevajmo transparentnost, odgovornost in poštenost. Glede vsega. Tudi glede Goričan, pokljuških gozdov, pedofilskih afer, mariborskih finančnih katastrof, imenovanj naših škofov in še marsičesa. Nimamo se česa bati, največji sovražnik smo sami sebi.
Ob vsem tem lahko zaključim samo z adventnim vzklikom "Maranatha!", "Pridi, Gospod Jezus!"
"Čudoviti Svetovalec, močni Bog, Oče na veke, Knez miru, pridi!"
S spoštljivim pozdravom,
Karel Pavlin Fulgoferski
AlojzZ
"Človek, ki je suženj svojih strasti, Boga ne more pravilno spoznavati, kaj šele, da bi učil druge in ustvarjal teologijo." "Preverjena bi morala biti vsa njegova teologija, vsa njegova umetnost, pa tudi vsakršno vmešavanje v življenje cerkvene skupnosti." To so nujna spoznanja. In pa seveda ustrezno ukrepanje: nič več duhovnih vaj, predavanj, spovedovanja in posledično odvzem duhovništva ... AMPAK saj je vodstvo jezuitov ukrepalo v tej smeri, kajne? Samo papež Frančišek ga je pomilostil, kajne?
Kaj pa vem
V redu! Vi strokovno in učeno, kaj pa mi, navadni verniki? Še lahko pošljemo mladino v katoliške izobraževalne ustanove? Je sploh med duhovniki še kdo, ki mu lahko zaupamo? Mozaiki p. Rupnika so veličastni, pesnitve Franceta Prešerna so veličastne, tudi on ima grde madeže v svojem življenjepisu. Kako daleč lahko gremo z odpustki za umetnike, kaj si naj mislim o fotopubu in Smodeju? Čudovita umetnost p. Rupnika, toda popolnoma zavoženo osebno življenje. Na misel mi pride film Pesem ptic trnovk, kjer kariera prevlada nad osebno srečo. Brala sem razmišljanja karmeličank, med njimi je bilo eno razmišljanje, kjer je bil opisan popolnoma erotičen odnos do Jezusa. Sem prepričana, da je ta gospa zgrešila poklic.
tohuvabohu
Pripomba: Andrej Saje ni bil germanikar. Med študijem v Rimu je bival v Tevtoniku (Campo santo teutonico v Vatikanu), kar ni isto. Sicer se strinjam, da je Rupnik v težavah. Meni je bil sumljiv, no, malo čuden, še bolj pa njegova "umetnost", in to že ves čas, odkar je postal znan. Ampak to ni nič. Vse te zgodbe, ki se pletejo okoli njega, bi potrebovale trdne dokaze, a teh zaenkrat ni. Lahko pa se vprašamo tudi "cui bono".
BARBARA RAKUN
Tole je odlično! Hvala, Karel Pavlin
Jože Kurinčič
Prav smešni ste, g. F. Pišete v stilu: Nič ne bom rekla, tiho pa tudi ne bom. Zavzemate se za "transparentnost", a sami še toliko ne upate biti transparentni, da bi se pod svoje ugotovitve podpisali. Mojstrstvo dvoličnosti. Govorite o bogoskrunstvu, a za levičarskimi italijanskimi časopisi in domačimi lovilci mastnih novic širite opravljaško vzdušje v slovenski cerkvi. Domovina s takim rumenim načinom "obveščanja" sicer povečuje branost in veča profit, a tak krivični mamon ne prinaša nič drugega kot poplitvenje in razvodenitev. Pripovedovanje podrobnosti o tujih pregrehah, posebno če gre za področje spolnosti, je žgečkljivo, a komaj kaj več kot bolestno vojetstvo.
Koudiš
Karel Pavlin Fulgoferski, zelo globoko razmišljanje si predstavil. V njem si tudi napisal: „So pa službe v Cerkvi, ki so postavljene, da sodijo o teologiji in duhovnosti. Preverjena bi morala biti vsa njegova teologija, vsa njegova umetnost, pa tudi vsakršno vmešavanje v življenje cerkvene skupnosti.“ Poskus v to smer je že pred tremi leti napravil profesor Ivo Kerže s člankom „Protestantizem in modernizem v Rupnikovi teologiji“, objavljenem 24. 4. 2019 na www.casnik.si in še zdaj dosegljivem na Keržetovem blogu https://ivokerze.blogspot.com/ Avtor se je v zvezi z aktualnimi dogodki dvakrat oglasil tudi na italijanskih spletnih medijih, in sicer na http://blog.messainlatino.it/2022/12/caso-rupnik-la-sua-teologia-e-davvero.html in na https://www.aldomariavalli.it/2022/12/14/le-tendenze-eterodosse-nel-pensiero-di-padre-marko-ivan-rupnik/
korosec.france
Odlično, pišeš, mislim reči, da odlično misliš, dragi sopotnik.Bomba. Fajn. Zakaj taki ne pridete do škofovskih nazivov ,je pa tretjerazredno naivnobutasto vprašanje... ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Če boš še kaj pisal, poiskusi nam vsaj opcijsko dotajčati kaj je imel veliki škof Šuštar v betici, oziroma česa ni imel, ko je zavrnil pritožbe in prošnje prizadetih redovnic in drugo je, kakšna je realna zdrelost takega velikega moža, kako jo opisati, oceniti, umestiti, jo okarakterizirati in ovrednotiti za prihodnje napredovanje, recimo, in RKC in Nacije....a se da kaj povedat ? Čisto na kratko in hvala vnaprej!
AlojzZ
Pravno gledano je zadeva verjetno resnično zastarala, če je sploh bila problematična. Venar pa po katoliškem "pravu" zadeve ne zastarajo in so na meji greha zoper Svetega Duha. če ne že preko.
Duša Rupnika je v hudi nevarnosti. Potrebuje ogromno molitve!
Peter Klepec
Cloveska psiha isce odvezo za lastne prestopke. Najbrz bi bilo drugace celo tezko ziveti. Pri kristjanih so to ze zelo zgodaj uvideli in uvedli spoved, ki duso resetira, odveze od krivde, ki bi cloveka sicer zamorila. Genialna iznajdba, vkljucno s striktno obvezo tajnosti.
Mocno verjamem, da nekdo, ki se je sam pred seboj "pregresil" lahko dolga leta trpi za obcutkom krivde in da zaradi lastnega prezivetja isce krivdo zunaj sebe. In jo tudi najde. V cloveskih medsebojnih odnosih je to zelo normalen pojav. Vsaka od "strank" dolzi povsem zavestno drugo stranko. Ce ne bi bilo tako, ne bi rabili sodisc, ki se vsaj trudijo biti objektivni in ugotoviti kdo je dejansko kriv ali bolj kriv.
Precej evidentno je, da RKC ne zna in ne more igrati vloge sodisca, niti internega. Ocitno niso kvalificirani. Zato tudi ti primeri s tako silo prihajajo v javnost.
Celoživljenjski učenec
Obtožbe so, bomo videli kakšen bo odziv. Če Bo šla gospa v civilno tožbo in se izkaže da govori resnico, bo pravici zadoščeno. Če gre za izmišljeno zgodbo, gre za likvidacijo p. Rupnika.
MEFISTO
Tudi civilno pravni zahtevek je že zastaral.
MEFISTO
Dušan Smodej iz Fotopuba je lahko upravičeno užaljen.
Kljub temu, da je vse to, kar očitajo patru Rupniku in še več, počel z mladoleticami, ni bil deležen niti delčka pozornosti, ki jo je uživa jezuit Rupnik.
Tudi o podvigih Smodeja so dame spregovorile šele potem, ko so odcvetele in ko se je bilo prijetno spominjati časov, ko so še vzbujale poželenje.
BARBARA RAKUN
Kraševka in Mefisto, saj lahko gresta za novinarja, pa pišita še o Jankoviću in Smodeju. Nekateri pač obsojamo nasilje ne glede na to, kje se zgodi. Zato nimamo težav s tem, da bi povedali svoje mnenje. AMpak nimata jajc, saj se že tukaj pri komentiranju skrivata za svojima vzdevkoma, to ni nič kaj odraslo.
jozo
O Smodeju pa nič.Marda zato ker je levičarski kader.
MEFISTO
Tu ni nobenega "morda"! Preveč vplivnih levičarjev, iz vlade in vladnih ustanov, je bil tako ali drugače obiskovalcev Foto puba, da bi se smelo iskati resnico in pričakovati zasluženo kazen za grehe.
ales
"V začetku devetdesetih naj bi po besedah Anne od 41 sester iz skupnosti pater Rupnik uspel zlorabiti skoraj dvajset."
Vsekakor velja počakati, da vsaj 10 "zlorabljenih" potrdi, da jih je Rupnik spolno izkoriščal.
MEFISTO
Srbi pravijo, "što se babi htilo to se babi snilo".
Lili
Torej, po vašem, 1 žrtev ni dovolj in mora biti za dokazovanje zlorab (spolnih, tudi duhovnih, psiholoških) zlorabljenih vsaj 10?! Povejte to vsaki tisti 1 do 9 ženski, ki je bila kdaj zlorabljena. Priznanja spolnih zlorab so prav zaradi svoje narave zelo težka in se večinoma po mnogih letih.
stanko
Spolno izkoriščanje je povezano s silo in denarjem ostalo je grešno življenje. Še med neverniki, velja, da če dve osebi, skačeta čez plot veljata za prešuštnika, ne pa da sta spolna izkoriščevalca, mar ne?
Kraševka
Dober predlog.
rasputin
Ne razumem, kako lahko nekdo spolno izkorišča ženske proti njihovi volji? Po mojih izkušnjah sodeč, znajo ženske zelo jasno pokazati, k(d)aj si želijo in k(d)aj ne. Drugo je posilstvo ali morda seks pod vplivom drog, ki vplivajo na voljo, kot je na primer burundanga (skopolamin).
stanko
Ne gre za nobeno zlorabo!
Gre pa za grešno življenje - in to obeh!
Kraševka
Tudi jaz tako mislim.
jozev
Sram naj vas bo! Vi niste noben kristjan.
Kepec
Edino kar je tu potrebno je iskreno JAVNO opravičilo in kesanje. Če tega g. Rupnik ni zmožen ga pričakujem od vrha cerkve, ker je ranjeno celotno krščansko občestvo.
Kaj pa vem
Vrh Cerkve predstavlja tudi mene in meni se ni treba opravičevati za grehe drugih. Javno opravičilo pričakujem od javne osebe, ki je greh pohujšanja storila.
Rokc5
Vse skupaj je nevredno komentiranja! Izjemno sem razočaran in ogorčen nad odzivom Družine (https://www.druzina.si/clanek/rupnikovi-mozaiki-naj-ostanejo-komentar) kjer na vsak način poskušajo zmanjšati pomen vsega in skorajda opravičujejo zadeve ter vlečejo vzporednice z Jeanom Vanierjem iz Barke (ki je tudi zlorabljal ampak je baje "naredil veliko dobrega"). Glede stališča o Rupnikovih mozaikih pa je poleg tega, da se jih sedaj na vsak način želi ohraniti, sporno tudi to, da se ga je trideset let predstavljalo kot nekega modernega teologa, ki daje nove smernice in ne vem kaj še, o tem pa se ni smelo izraziti nobenega dvoma, čeprav številni njegove umetnosti žal nismo doživljali kot globoke teologije in smo se vedno spraševali, če ni bila kakšna starejša kapela/cerkev z mozaiki celo uničena!
Številni smo jezni, ker je Cerkev na Slovenskem tako naivna. Rupnik je bil namreč duhovna avtoriteta v Cerkvi, bil je nedotakljiv, pogosto je uravnaval tokove v Cerkvi. V Cerkvi na Slovenskem se je prav preko Rupnika sililo z modernimi pristopi in zaničevalo vse konservativno in »nazadnjaško«.
Naj nam bo vsem v poduk: nikoli NOBEN duhovnik ne sme postati wannabe zvezda, to pa se na Slovenskem vedno znova dela: moderno je imeti »slavne«, »priljubljene« duhovnike, ki so že spletne osebnosti itd. Če Cerkev ne bo spoznala kako nevarno je takšno delovanje, potem ji tu ni pomoči.
Primer Rupnik tudi kaže, da očitno v Cerkvi ni nobenega redu več, glede na to, da se ni reagiralo niti v devetdesetih. Vse je neodzivno, pasivno, tisti ki imajo moč in vpliv so nedotakljivi, tisti ki so predstavniki nezaželenih tokov v Sloveniji pa morajo biti tiho, da ne bodo deležni tega, kar se je zgodilo duhovniku Pavoneju.
Spomnimo, najbolj znan ameriški pro-life duhovnik Pavone je bil s strani Vatikana po hitrem postopku laiciziran zaradi nekaterih neprimernih besed na Twitterju, medtem ko so ljudje, ki so očitno spolni izprijenci, pri papežu pomiloščeni in jim je pripravljen preklicati ekskomunikacijo?!? Naj razume kdor more, ampak tudi s tem trenutni pontifikat pada zelo nizko in je papež izgubil ogromno kredibilnosti (naj samo dodam, da so dvojna merila v primerih Pavone Rupnik, v angleško govoreči katoliški internetni sferi v fokusu debat na forumih in ljudje so besni).
In čeprav nekateri dogajanje okoli Rupnika poizkušajo zreducirati na »zlobne« konservativce ali pa celo »Rodetovce« (čeprav ironično niti »konservativni« Rode Rupnika ni uspel ustaviti!!!) je dejstvo da Cerkveni liberalci v celotni Cerkvi in v Cerkvi na Slovenskem s takšnimi stvarmi potapljajo sami sebe. Žal pa jo na koncu skupijo verniki, ki se trudijo biti zvesti Nauku ….
Cerious
+1 Videti je, kako težko je nekaterim to prebaviti, kar pravzaprav niti ni tako presenetljivo. Zatekanje k reduciranju (to je bil samo prekršek celibata), kazanju s prstom na druge (pišite raje o Fotopub aferi), zarotništvu (levičarji izpostavljajo zgodbo ker je duhovnik) ipd. so samo obrambni mehanizmi, ki jih je sprožil šok ob tem razkritju. Kognitivna disonanca v vsej svoji veličini.
rasputin
Nekoč je naneslo, da sem bil v Italiji v nekem ženskem samostanu. Takrat sem bil še mlad dec v najboljših letih.
Mislim, da nas je bilo troje gostov, sami moški, in povabljeni smo bili na kosilo. Stregla nas je mlada redovnica, rekel bi da lepotica, kar je bilo videti kljub redovniškim oblačilom. Njene oči so se iskrile in izžarevale slo in rekel bi, da me je požirala z očmi, še bolj kot jaz njo.
Nikakor je ne obsojam. Razumem tudi, da seksajo tudi v samostanih, zlasti mlajši člani. Kar ne razumem, je, da se po dvajsetih ali tridesetih letih od prostovoljnega seksa spomnijo, da so žrtve in okrivijo tiste, ki so jim bili takrat pri roki, da so potešile svoje naravno slo.
Verjamem, da se lahko čutijo krive, ker so se zaobljubile v celibat. Morda celo mislijo, da jim Bog to zameri in se bojijo pekla. Po mojem skromnem mnenju jim Bog bolj zameri, da po desetletjih vlačijo take zadeve na dan.
Če gre za posilstvo, prijavi takoj, sicer pa molči za vedno! Prostovoljen seks je v okviru klera verjetno tudi prepovedan, toda tedaj mora skesanec narediti tudi samoprijavo nadrejenim, ne le prijavo. Prijava po desetletjih, češ on je kriv, jaz sem žrtev, je precej dvomljiva.
Izjeme so lahko samo tisti, ki so bili zlorabljeni kot otroci. Ti imajo moralno pravico, da se oglasijo kadarkoli se opogumijo povedati, da so bili zlorabljeni, in lahko terjajo zadoščenje od storilcev zlorabe tudi po desetletjih.
MEFISTO
Malo si se pohvalil, malo pa preprosto zlagal.
Kraševka
Tudi jaz OBSOJAM predvsem ZLORABO mladoletnih. Odrasli, tudi če so posvečeni, so samo ljudje. In končno CELIBATA ni zaukazal BOG, ampak visoki cerkveni dostojanstveniki. Celibar je kriv, da se tako malo mladih odloči za posvetitev v DUHOVNIKA.
A. Novak
Kje pa je opravičilo Domovine za njeno dosedanje pisanje o tem primeru?
Ljubljana
Kako pa so pisali? Nismo brali. .
Ljubljana
Sploh pa.se mi zdi da ta 58 letnica isce.medijsko slavo in pozornost.
Brez veze storija.
MEFISTO
Pri 58 letih je prepozno za slavo. Zdaje tudi že precej ovenel njen cvet.
BARBARA RAKUN
"Gre za podrobnosti zlorab, ki naj bi se začele na duhovnem področju in nadaljevale fizičnem, preko ekstremnih erotičnih iger in celo ogledov porno filmov v rimskih kinematografih." - Ljubljana, je zate vsiljevanje pornografije nekaj normalnega ali kako, Ljubljana? "Pater je bil že takrat, v osemdesetih letih, zvezda mladih slovenskih jezuitov. “Imel je močno osebno karizmo pri razlaganju evangelija in izrazito občutljivost pri prepoznavanju šibkih točk ljudi. Tako je takoj razumel mojo krhkost, negotovost in strahove, ki sem jih imela.” "Rupnik naj bi nato začel dajati pomen vsakemu stiku in ji je dopovedoval, da je že preprost stisk roke ali božanje po roki priložnost, da poudarja svojo ženstvenost. Prav tako, trdi nekdanja redovnica, naj bi ji kazal slike iz Kamasutre in ji pravil, da je to umetnost." "Na vprašanje, če se ji to ni zdelo nenavadno, je dejala, da si je to razložila s tem, da je umetnik. Rupnik je od nje želel, da je njegov model in jo je prosil, naj pozira za eno od njegovih slik. “Ni bilo težko sprejeti in odpeti nekaj gumbov na bluzi. Zame, ki sem bila naivna in neizkušena, je to pomenilo le pomoč prijatelju. Takrat me je rahlo poljubil na usta in mi rekel, da je tako poljubil oltar, kjer je obhajal evharistijo. Bila sem omamljena: Po eni strani sem hotela pobegniti, po drugi me je pater Marko spodbujal, da lahko živim to resničnost, ker sem posebna in je to dar, ki ga je Gospod dal samo nama; da lahko samo z menoj živi tudi fizično pripadnost Bogu, brez da bi si nekaj lastil, v svobodi, po podobi trinitarične ljubezni.” "Poleti 1986 sta se spet srečala v njegovem ateljeju, kjer je po njenih besedah pater Rupnik spet želel, da se sleče in pusti, da se je dotakne. Toda takrat ga je zavrnila, Rupnik pa jo je napadel z zelo ostrimi in zlobnimi besedami, češ da je ničvredna in da želi prekiniti vse odnose. Zaradi strahu pred tem, da bi ga za vedno izgubila, se je odločila, da pusti dvome na stran in se mu popolnoma zaupa." “Na začetku se je oče Marko počasi in nežno infiltriral v moj psihološki in duhovni svet, tako da je izkoristil mojo negotovost in krhkost ter hkrati uporabil moj odnos z Bogom, da me je spodbudil k spolnim izkušnjam z njim. Takrat se je občutek ljubljenosti … spremenil v zahtevo po vedno bolj ekstremnih erotičnih igrah v njegovem ateljeju v Collegio del Gesù v Rimu, medtem ko je slikal ali pa po obhajanju evharistije ali po spovedi.” "Medtem so se zlorabe patra Marka nadaljevale, pravi Anna. Postal naj bi celo bolj agresiven. “Spomnim se zelo nasilne masturbacije, ki je nisem mogla ustaviti in med katero sem izgubila nedolžnost. Gre za epizodo, ki je sprožila številne zahteve po oralnem seksu. Dinamika je bila vedno enaka: če sem dvomila ali zavračala, me je Rupnik diskreditiral pred skupnostjo z besedami, da duhovno ne rastem. Ni imel zavor, za dosego cilja je uporabljal vsa sredstva, tudi zaupne stvari, ki jih je slišal pri spovedi. Takrat se je začel moj psihični zlom.” - Ljubljana, se ti zdi tole normalen enakovreden seksualni odnos med dvema odraslima osebama? "Zlorabe naj bi se dogajale tako v Sloveniji kot tudi v Centro Aletti v Rimu. “Tam me je pater Marko prosil za seks v troje z drugo sestro iz skupnosti, saj mora biti spolnost po njegovem mnenju osvobojena lastnine, v podobi Svete Trojice, kjer je, kot je rekel, ‘tretja oseba prejela odnos med dvema’. Prosil me je, naj živim svojo ženstvenost na agresiven in dominanten način, in ker tega nisem zmogla, me je globoko ponižal s frazami, ki jih ne zmorem ponoviti. Zadnji korak tega sestopa v pekel je bil prehod od teoloških utemeljitev seksa k izključno pornografskemu odnosu. Leta 1992 me je dvakrat peljal tudi gledati porno filme v Rimu na ulici Via Tuscolana in blizu postaje Termini.” - siljenje v seks v troje, se ti zdi Ljubljana to normalno? Je to katoliško, naravno? za bruhat!!!! "V začetku devetdesetih je po besedah Anne od 41 sester iz skupnosti pater Rupnik uspel zlorabiti skoraj dvajset. Vse na enak način in z isto strategijo ter grožnjami, če bi želele kaj povedati. Ker si je želela, da bi se vse skupaj končalo, je enkrat celo pobegnila iz samostana in upala, da bo njena poteza sprožila alarme, a se to ni zgodilo. Patra naj bi večkrat postavila pred dejstvo, nanj kričala, a ji je on odgovoril le z molkom. Govorila je tudi s patrom Tomášem Špidlíkom in Ivanko Hosta, predstojnico, a sta jo oba zavrnila. Zganili pa se niso ne Rupnikovi predstojniki in niti nadškof Alojz Šuštar. Vse, kar se je zgodilo, je bilo, da so Rupnika odstranili iz skupnosti Loyola, vrnil se je v Rim in tam nadaljeval svojo kariero." - Tisti, ki zlorabljajo, že vedo, na koga se morajo spraviti, to vsi strokovnjaki vedo. Nekdo, ki je nesamozavesten, ki ne dvomi vase, ki ima svoje mnenje, ki se ne pusti drugim, ki se zna postaviti zase, ga bo zagotovo težje zlorabiti, saj ga tudi ne bo strah povedati za vse gnusobe, ki bi se mu zgodile. Kaj bi rada Ljubljana povedala, da odrasla oseba ne more biti zlorabljena, da odrasla ženska ne more biti posiljena, da se zloraba konča s polnoletnostjo ali kako? Pa ti veš, da so spolni predatorji, pedofili, posiljevalci, zlorabljevalci največji manipulatorji, obvladajo človeka s tem, da ga ustrahujejo, po drugi strani pa mu namenjajo pozornost, da dobijo zaupanje žrtve, ki na koncu izgubi še tisto malo samozavesti, ki jo je že prej imela? Sramota od sramote, koliko ljudi je bilo obveščeno o teh zlorabah in gnusnih dejanjih, pa nihče ni ukrepal.!
BARBARA RAKUN
"Anna je nato le zbrala pogum in odšla iz skupnosti. “Po odstopu sem dolgo trpela za depresijo in tudi po njej nisem mogla vzpostaviti čustvenega odnosa in zgraditi družine. Zloraba, ki sem jo utrpela, je močno vznemirila mojo psiho in pustila neizbrisne sledi v mojem duhu in telesu, kar mi je onemogočalo sprejemanje smiselnih odločitev.” Kakšno omaloževanje nekaterih komentatorjev? Zakaj išče medijsko slavo? Mar zaradi tega, ker je dolga leta ni nihče poslušal, kaj ne piše v članku, na koga vse se je obrnila in ji nihče ni pomagal? Kaj vam je ljudje, ali imate sploh še kaj sočutja? Ženska še vedno trpi zaradi tega, ker je verjela in zaupala, da nekdo ne bo zlorabil njenega zaupanja. Pa ga je !!!!!
Peter Klepec
Cloveska psiha isce odvezo za lastne prestopke. Najbrz bi bilo drugace celo tezko ziveti. Pri kristjanih so to ze zelo zgodaj uvideli in uvedli spoved, ki duso resetira, odveze od krivde, ki bi cloveka sicer zamorila. Genialna iznajdba, vkljucno s striktno obvezo tajnosti. Mocno verjamem, da nekdo, ki se je sam pred seboj "pregresil" lahko dolga leta trpi za obcutkom krivde in da zaradi lastnega prezivetja isce krivdo zunaj sebe. In jo tudi najde. V cloveskih medsebojnih odnosih je to zelo normalen pojav. Vsaka od "strank" dolzi povsem zavestno drugo stranko. Ce ne bi bilo tako, ne bi rabili sodisc, ki se vsaj trudijo biti objektivni in ugotoviti kdo je dejansko kriv ali bolj kriv. Precej evidentno je, da RKC ne zna in ne more igrati vloge sodisca, niti internega. Ocitno niso kvalificirani. Zato tudi ti primeri s tako silo prihajajo v javnost.
Lili
Mólčite! Vse dokler se obtožbe ne potrdijo ali ovržejo.
Kraševka
Prav možno je, da je čakala, da bo pater Rupnik - njo poročil?
Ljubljana
In za kaksno "zlorabo" gre v tem primeru?
Pater Rupnik ni nikogar zlorabil.
Seks z odraslo osebo, studentko medicine, 21 let, NI.NOBENA ZLORABA.
Je za duhovnika krsitev celibata, greh itd.
Ni pa nobena ZLORABA !
A. Novak
Da, tako so pred kratkim pisali tudi na Domovina. Kmalu pa jih bo za to sram, saj bi se prej lahko poučili o tej temi.
jozo
Res je.Tudi Jankovič ga je veselo namakal pa nič.Veliki vzornik levičarjev Tito je spočel z Rusinjo svojega prvega sina Žarka,ko je ta imela 13 let.Rodila ga je pa pri štirinajstih.Namesto da bi ga tretirali kot pedofila,je pa pri levičarjih heroj.
Peter Klepec
Ja, ce gledamo zadevo s pravnega stalisca, si je treba zamisliti, da tale tip ni pater ali duhovnik, ampak "navaden" zdravnik, postar ali vodoinstalater. Potem je takih zgodb se na milijone in hudo tezko bo najti civilen, drzavni zakon, ki je bil krsen. Ostane moralen problem in to ravno v organizaciji, kjer se morala deklarira za osnovno kategorijo. In pa, da ta "morala" problematizira tisto, kar v ostali druzbi ze davno ni vec kaznivo ali celo nemoralno. Sedaj se moramo vprasati ali je napacna ta "morala" ali pa mogoce ljudje, ki se je ne drzijo? Ali pa je mogoce narobe ze to, da imamo vec razlicnih moral v druzbi? Ali lahko obstaja samo ena sama (zvelicavna) morala, ali pa jih je mogoce vec paralelnih?
Lili
Na bruhanje mi greste! Da vas ni sram! Več kot očitno ne poznate učinka in posledic duhovnih in psiholoških zlorab, ki so tesno povezane s fizičnimi in spolnimi. Vam svetujem, da se poučite in se zamislite nad svojimi komentarji! Ne oglašajte se več na pod to novico, dokler se ne poglobite v svoja prepričanja. Da, človek je nedolžen, dokler mu ne dokažejo nasprotno. A tale kup obtožb je žal čedalje daljši in podrobnejši. Mene je vse to tako grozno prizadelo! P. Rupnika in skupnost kar dobro poznam. Lahko rečem, da smo prijatelji. Pa si kljub temu ne bi upala dati nagnusnih in skrivinčenih komentarjev kot vi. Za nobenega človeka v Cerkvi ne moremo dati roke v ogenj! To kažejo zadnja leta. Bog se naj nas usmili!
Kraševka
Ljubljana, tudi jaz mislim, da je to PREKRŠEK CELIBATA. Po Civilnem pravu, pa seks z odraslo osebo, če ni bil nasilen, ni kazniv. Ni pa to v skladu s KRŠČANSKO vero. Če zgubi status duhovnika, verjetno ostane samo DIAKON. Kot DIAKON, pa ne sme nikoli spovedovati, niti dajati odveze, mašuje pa še vedno lahko. Tudi poroči se diakon lahko. Bila sem že pri maši, ko je maševal diakon in govoril, kako je imel tisto leto bri birmi svojega otroka.
jozev
Sram naj vas bo! Vi niste noben kristjan.
korosec.france
A ti bereš kaj govori Rupnikova žrtev ? Živiš v svoji skonstruirani resničnosti, ki to ni, je fikcija, nedoraslostm neznanje ..Nehaj bluzit.
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.