Italijanski duhovnik civilno poročil lezbični par. Nato odstopil z mesta župnika

irena

Kolikor sem jaz spoznal homoseksualce, so med njimi dobri in slabi kot povsod drugje. Do mene so se nesramno in hinavsko obnašali heteroseksualci in ja tudi en za katerega sem (utemeljeno) sumil, da je gej. In verjemi, veliko (ali celo večini) gejev, LGBT lobi in vsa njihova agenda preprosto dol visi. Briga jih za razne teorije spola, paradiranja s tistimi štrahastimi zastavami, delovanje v politiki, rinjenje v zabavno-glasbeno, filmsko kulturo,...Hočejo v miru živeti svoja življenja in, da imeti tudi nekatere pravice, ki bi jim jih morala družba priznati. Po mojem vse kar gre heteroseksualcem, razen pri posvajanjih sem tudi jaz skeptičen, a tu naj povedo svoje neodvismi strokovnjaki (če jih je še kaj) ne pa skrajneži iz ene in druge strani. Kaj je zmota in kaj je prepovedano je pa pač več interpretacij (glej moj odgovor @Shalotki). Greh je tisto s čimer škodiš svojemu bližnjemu. Bogu ne moreš, ker je vsemogočen. Bom se naslonil na besede mojega veroučnega župnika iz mojih najstniških časov, ko smo ga spraševali o samozadovoljevanju. Rekel je, smatrajte to za tretje razredni greh (morda je celo hotel reči, da to sploh ni greh a tega ni smel), bolj se osredotočite in pazite da se ne prekršite proti osnovni kristusovi zapovedi "Ljubi svojega bližnjega". Podobno je pri homoseksualcih. Pa saj vemo tudi tisto: "Iver v tujem očesu in bruno v svojem". Kristus je marsikaj pametnega rekel, čez geje pa kolikor vem nič.

Gospod Simon, ne dajte se zavesti! Ne nečistniki ne malikovalci ne prešuštniki ne moške vlačuge ne homoseksualci ne bodo deležni Božjega kraljestva! (1 Kor 6, 9)

Gospa Irena, ne dajte se zavesti. Vsi pridemo pred istega sodnika.

Tako je!

A širjenje vesele novice Evangeliija, h kateri smo vsi poklicani, se pa konča pri Božjih zapovedi glede homoseksualnosti, ker to mogoče komu ni všeč? Nobena zapoved ni vsem všeč. Bog je zelo jasen kaj je greh na področju spolnosti in zakona. Kaj je prav in narobe je Bog zelo jasno povedal, velja že cca 4000 let in ni odvisno od interpretacije. ČE komu to ni všeč, mi je prav žal da je prizadet, del osebnostne rasti je da greš naprej, ampak resnica je resnica ne glede na tvoja čustva in glede na to, kako se počutiš ta trenutek. Vsi rastemo. Strinjam se popolnoma glede iveri in bruna, ampak mainstream trobi eno in celo poveličuje homoseksualni lifestyle argumente z nasprotne strani pa komaj kje zaslediš v javnem prostoru in kakšne pametne kateheze. In seveda je tudi res, glede homoseksualnih lobijev in vsiljive agende, ki izrabljajo to manjšino. A naj bom kar tiho, da Božja volja niso hom. spolni donosi, samo zato ker sama nisem popolna? A naj mi bo vseeno za zveličanje svojih bližnjih lgbt-oseb? Itak, da imamo vsi grešna nagnjenja, polni smo jih... A ni tako, da moramo drug drugega opozarjati na greh? Dobrohotno in prijateljsko opozarjati seveda. Lezbijki s katerima sem živela, sta me skenslali na celi črti, ker nisem podpirala sprejetja družinskega zakona leta 2015. Poznam geje ki dobesedno izzivajo, kot da vse o čemer razmišljajo je samo seks. Kdo je večji homofob - tisti ki želi biti skupaj z vsemi temi ljudmi v nebesih, ali tisti, ki jim kima, se morda celo slika z njimi, da ja vsi vidijo kako je progresiven? Boga se bojim bolj, kot LGBT aktivistov in lobijev zato moram govoriti resnico!

@AlojzZ: Ravno citat, ki ste ga citirali je tisti, ki je narobe preveden iz grščine, v kateri je bilo pisano pismo Korinčanom. Beseda, 'malakoi' (približno nekje pomehkuženec, mlačnež, ...) ne pomeni ne vlačuga, kaj šele moška. 'Arsenokoitai' je beseda, katera se v grščini redko uporablja, če sploh kje drugje kot v Pavlovih pismih, tako da je njen pomen več ali manj neznan. Pomenila naj bi nekaj kot 'moški v postelji'. Kaj je hotel Sv. Pavel z njo povedati, ni znano oz. je stvar zelo različnih interpretacij. Ena od njih je 'homoseksualec', a ta pomen sploh ni dokazan. Pavel se je večkrat v svojih pismih izražal na težko razumljiv način zato ga je bilo težko že brati kaj šele prevajati. V mnogih novejših izdajah sv. Pisma po svetu je to drugače prevedeno. Tudi v prejšnjem slovenskem prevodu je bilo če se ne motimm 'pomehkuženci' in 'hotniki moških'. Slednje bi (če že res ima 'arsenokoitai' kaj veze s homoseksualci) ciljalo samo na aktivne homoseksualce. Zakaj se je cerkev sedaj odločila kar za vse homoseksualce, ne vem. Verjetno za to ker že ravno govori, da so grešni le aktivni homoseksualci in da kao nima nič proti ostalim homoseksualcem! @irena: kot prvo nikjer v Evangeliju ni niti besedice o homoseksualnosti. In resnica ni nikoli samo ena kar sem že v prejšnjih postih skušal razložiti a zgleda da ne bomo prišli skupaj. Kaj mainstream trobi meni preprosto dol visi. Jaz pač živim svoje življenje. Tako kristjan kot gej kot kdorkoli drug ga lahko živi, če se preprosto ne ozira na to kar pravijo drugi. Ja, to je težko a če se potrudiš ti ta brezbrižnost pride v kri. To ne pomeni brezbrižnosti do sočloveka ampak enostavno to, da ne pustiš da se ti vtikajo v zadeve ki se jih ne tičejo in da pač nisi blejajoča ovca v čredi (ki živi tako kot ji narekuje t.i. mainstream, karkoli naj bi to že bilo, ki je slučajno pri nas levi ali gejevski, lahko pa bi bil tudi drugačen) ampak živiš po svojem ob tem pa seveda lahko imaš popolnoma normalne in človeške odnose v vseh pogedih s tistimi, ki tvoje meje v tem pogledu spoštujejo, čeprav niso istega nazora. Kar se tiče tvojih izkušenj z istospolnimi: tisti katerim nam seže duhovni pogled malo dalj od svete cerkve poznamo zakon akcije in reakcije kar pomeni, da če ti o nekom slabo misliš, se bo on tako res obnašal do tebe. Če ti misliš, da so istospolni grešniki, je to že negativna misel, ki se ti bo vrnila nazaj. Ni nujno, da misliš, da te bodo užalili ali kot praviš 'skenslali', zadostuje že samo negativna misel, pomemben je predznak misli. Ne bi sicer rad prejudiciral ampak stavek 'tisti, ki želi biti skupaj z njimi v nebesih' mi da morda malo misliti, da si morda tudi ti njim bila malo vsiljiva s svojo 'krščansko agendo'. Pa imamo 'akcijo in reakcijo'. Kar se tiče 'družinskega zakonika' sem jaz obkrožil na referendumu 'za' pri čemer so mi bili homoseksualci še najmanj pomembni. Za razliko od verjetno večine na eni in drugi strani sem jaz osnutek zakona vsaj šel skozi (na hitro prebral) in odkril v njih mnogo stvari, koristnih za družine, med njimi npr. ta da o družinskih zadevah ne odločajo več birokratke s CSDja temveč sodišča in še mnoge druge, ki jih naprednejše države že zdavnaj poznajo. Žal ravno zaradi vse te histerije okoli gejev ni bil potrjen. Škoda, ko se vam baje že gre tako zelo za družine in otroke!

Marija Perko

odličen zapis, ga. Shalotka!

Kot vedno!

Dame in gospodje, prepozno! LGBT je tako močna in vplivna, da je že spremenila božji načrt. Koketiranje z anarho liberalci in z anarho kvazi levico ni ostalo brez posledic in kazni.

"V raju imamo Adama in Evo, ne Poldke in Simone" Yes, Yes, "God created Adam and Eve not Adam and Steve!" Standardna fraza nekaterih (poudarjam nekaterih) krščanskih cerkva uperjenih proti homoseksualcem. Vsi vemo seveda, da gre za staro židovsko legendo, ki veze nima z realnostjo saj danes tudi vemo da svet ni bil ustvarjen v šestih dneh. Greh Sodome in Gomore je bil poskus skupinskega posislstva, ne pa homoseksualnost, angeli so namreč brezspolna bitja. "Če kdo gre k moškemu kot k ženski ..." in podobno iz stare zaveze. Veliko kar je Bog Mojzesu naročil se danes ne uporablja več, to frazo pa nekatere cerkve kar še naprej gonijo. Nova zaveza, Pavlova pisma, gre za napačen prevod gških besed 'malakoi' in 'arsenokoitai', ne eno ne drugo v originalu ne pomeni homoseksualcev. Podobno kot npr, tisti velblod, ki naj bi šel skozi šivankino uho ni kamela ampak 'ladijska vrv', le beseda je v originalu podobna, je pa slednji prevod vsaj po moje bolj smiselen. A kot rečeno, nekatere krščanske cerkve to kar še naprej gonijo, medtem ko druge (med njimi veliko protestantskih) že posveča ženske za duhovnice (vem, takoj mi oporekali s tisto Pavlovo: "Ženska mora v cerkvi biti tiho!", ki je zopet iztrgana iz konteksta"), posvečuje homoseksualce za duhovnike in jih nekatere tudi poročajo. Ampak to je delo LGBT lobija in hudiča, a ne? Sveto pismo sicer za kristjane je božja beseda a zapisovali, prepisovali, prevajali in tolmačili so ga predvsem ljudje. Nekateri pač znamo razmišljati s svojo glavo, drugi pa pač razmišljajo v skladu z dogmami svoje cerkve.

Marija Perko

Res je.

obrambapes

Sveto pismo je povsem jasno glede tega, tako v stari kot novi zavezi. Torej Božja beseda. Bog seveda dopušča odklone vseh vrst, kar pa ne pomeni, da jih odobrava. Cerkev bi kot skrbnica božje volje morala imeti jasno stališče, pa ga zaradi politične korektnosti nima. Ni ta župnik vsega kriv, kriva je celotna struktura.

Simon, o diskriminaciji: Poročenost NI osnovna človekova pravica. Je pravica in dolžnost dveh, ki se prostovoljno odločita za to, in ki izpolnjujeta določene kriterije: dosedanja samskost, svobodna odločitev, različna spola! POGOJI; POGOJI; POGOJI!!! Tudi slepi ne more dobiti vozniškega izpita, pa aktivni homoseksualec in piersing-man tud ne moreta biti krvodajalca. Pa na Ferarrija ne moreš dat vlečne kljuke, in z Zetorjem ne smeš na avtocesto. In jaz ne morem biti prednica v samostanu, prednica v samostanu pa ne škof! Same diskriminacije, človek.... A ni grozen ta lajf?

Skratka, diskriminacija obstaja, ne moremo govoriti, da jih cerkev ne diskriminira. In ne, Bog ne potrebuje skrbnika svoje volje, ker je to on sam. On jo tudi uveljavlja, ne pa neka institucija, ki jo vodijo ljudje. Debato bi lahko seveda nadaljevali, v smislu kdo ima kaj pravico ali ne, a hotel sem samo opozoriti na dve napačno podani trditvi v članku. Morda samo tole, @Hribarjev: aktivni homoseksualci pri nas ne morejo dati krvi, že v sosednji Avstriji in kao 'sveti in katoliški' Italiji pa lahko, ne pa tudi npr. v 'liberalni' Nizozemski. Tudi v ZDA se to razlikuje po državah. Skratka, to področje ni tako črno-belo. In da prednica v samostanu ne more biti škof, si je zopet izmislila katoliška cerkev, ne vidim namreč razloga zakaj ne bi mogla biti. Skratka, tako bi lahko debatirali tudi o drugih trditvah napisanih v teh komentarjih pa bodi dovolj.

Hribarjev Rafko, dobro ste povedali. Pravil se je treba držati.

AlojzZ

lavrict

Ampak prepozno se je odločil za dobro. Moral bi reči: "NE!" in izgubiti javno službo ter ostati zvest dobremu Stvarniku.