Francoska škofovska konferenca svetuje umik spola s krstnih obrazcev v izogib »moralnemu obsojanju« družin novokrščencev

Peter Merše
42
vir osnovne slike za fotomontažo: muzej novejše zgodovine Celje

Francoska škofovska konferenca je izdala smernice, v katerih škofom svetuje, da iz krstnih obrazcev odstrani spol staršev krščenca, s čimer naj bi se izognili »moralnemu obsojanju« drugačnih, netradicionalnih oblik družin novokrščencev.

Predsednik francoske škofovske konference, škof Joseph de Metz-Noblat, sicer škof v Langresu, je povedal, da je svet francoske škofovske konference sprejel priporočilo o umiku spola staršev s krstnih obrazcev. To odločitev so sprejeli zato, da bi krstne prakse uskladili z zakoni, ki urejajo enakost spolov v Franciji.

Prilagajanje Cerkvenih dokumentov modernim zablodam

Francija je leta 2013 sprejela izenačitev porok istospolnih z raznospolnimi, vključno s posvojitvijo otrok, oktobra 2019 pa tudi umetno oploditev lezbijk in samskih žensk, oboje kljub nasprotovanju Katoliške cerkve. Zato toliko bolj čudijo nove smernice, ki predlagajo spremembo krstnih obrazcev še preden so se spremenili obrazci v civilni sferi.

Gre za smernico, ki škofij ne obvezuje, zato mnogi že zdaj ocenjujejo, da se mnoge škofije tega ne bodo držale. Nadškof de Metz-Noblat dodaja, da je to odgovor na vse kompleksnejšo situacijo družin v Franciji, ki povzroča, da je izpolnjevanje cerkvenih dokumentov včasih težavno, saj v Cerkvi za določene primere nimajo niti besedišča. Kot dodaja, lahko škofije še naprej uporabljajo stare obrazce ali pa kombinacijo obojih glede na potrebe.

Formulacija se tako izogiba moralnemu obsojanju situacije staršev in bolje ustreza današnjemu času. Kot dodaja, duhovniki ne morejo zanikati zakramenta krsta, nova formulacija pa prinaša zanimanje za krščenca brez presojanja družinskih razmer.

Kritiki: izjemo spreminjamo v normo

Med katoličani nova smernica še zdaleč ni bila sprejeta z odprtimi rokami. Ko pravi Antoine Renard, častni predsednik federacije družinskih organizacij »Ne vidi potrebe po tem, saj Cerkev uči, da je družina utemeljena na očetu in materi. Lezbijke lahko zahtevajo karkoli, ampak s strani Cerkve to ne bi smelo biti sprejeto.«

Podobno tudi Msgr. Claude Barthe, urednik Catholic Res Novae monthly: Nove smernice naslavljajo težave, s katerimi se sploh še nismo soočili in spreminjajo izjeme v normo.« ter dodaja tudi, »da so starši dolžni vzgajati otroke v katoliški veri, saj tako obljubijo pri krstu.« Katoliška vera pa ni samopostrežna trgovina, ampak je nauk Cerkve celota, ali pa ga ni.

Slovenski duhovniki: Cerkev mora ostati zvesta nauku, resnici in naravi

V Sloveniji se s takšnimi smernicami zaenkrat še ne soočamo. Vseeno pa smo se pozanimali, kako bi se slovenski duhovniki soočili s takšnim problemom in njihovi odgovori so jasni.

»Ne glede na svet mora Cerkev ohraniti orientacijo in ne sme iti proti naravi. V naravi ima človek enega očeta in eno mamo, ne glede na to, kako se jajčeca in semenčeca prenašajo po laboratorijih in telesih,« pravijo naši sogovorniki iz duhovniških vrst.

Dodajajo, da so starši dolžni, kar pri krstu tudi obljubijo, otroka vzgajati v krščanski veri. Tukaj se pojavlja vprašanje, kako bosta takšna starša oz. skrbnika sploh prenašala na otroka krščanske vrednote, če sta jih že pri otrokovem spočetju zavestno grobo kršila. V kolikor duhovnik oceni, da starša tega nista zmožna, lahko duhovnik krst tudi zavrne.

Vendar pa se v praksi to redko dogaja. Župnik ene izmed župnij ljubljanske nadškofije dodaja, da krsti vsakega otroka, saj ni otrok nič kriv, torej mu ne želi odrekati krstne milosti, hkrati pa dodaja, da od tukaj naprej pa on postavlja pogoje, ko gre za botre in spoštovanje cerkvenega prava.

Hkrati pa dodaja, da je v teh primerih priprava na krst tudi pomemben prostor za evangelizacijo. Nikakor pa ne vidi nikakršnega smisla v spreminjanju krstnih knjig in pri tem nima težav. Vsak otrok ima eno mater in enega očeta, saj je narava tukaj jasna, ne glede na to, kako se te osebe zdaj identificirajo. V krstne knjige tako vedno vpiše resnico, če jo le starši povedo, sicer pusti prazno. Neka lezbijka, pa tudi če je partnerka otrokove mame pač ni otrokov oče.

Dodaja, da mora biti Cerkev vedno odprta za vse, ki tukaj iščejo svoj prostor, vendar  pa se ne more odpovedati resnici in zato, da se kdo ne bo počutil užaljenega, izgubiti orientacije. Cerkev je vedno prostor dialoga, vendar je zvestoba nauku, resnici in naravi ključna. Kot zaključi pogovor: »Cerkev bo pridobila ljudi le, če bo ostala zvesta.«

Na Zahodu pred razkrojem civilizacije ni več imuna niti Cerkevena oblast

Biologija je neizprosna. Otrok se lahko spočne le iz ene ženske in ene moške spolne celice. Na to pa nikakor ne vpliva, v kakšnem razmerju sta darovalca teh celic, niti, s katerim spolom se trenutno identificirata. Čez to naravno dejstvo se ne da. Zato je razmišljanje o tem, da bi prilagodili obrazce tako, da ne bi užalili čustev ljudi zaradi drugačnega identificiranja povsem nesmiselno, pa naj gre za državo ali Cerkev.

Cerkev je tukaj še toliko bolj poklicana k branjenju resnice in oznanila. Na tem področju se katoličani v Sloveniji še lahko zanesemo na našo Cerkev, česar pa žal za naše brate v Franciji ne moremo več trditi. Všečnost na podlagi laži na dolgi rok ne prinaša odrešenja, saj je že iz Svetega pisma jasno, kdo je oče laži. Naj bo še tako politično korektna, laž bo vedno laž.

42 KOMENTARJI

  1. Se strinjam s komentarjem uredništva.
    Pa naj še poudarim: Ob krstu se starši in botri zavežejo, da bodo vzgajali otroka v krščanski veri. Tega pa brez sprenevedanja ne morejo storiti, če izigravajo naravne zakone, ki jih je v naravo položil Stvarnik.

    • Helena
      Stvarnik ni poznal črncev, indijancev, rumeno poltih……Je tudi on izigral naravne zakone???? Seveda jih je, vi pa mu še prikimavate!!!
      P.S: Kdo pa lahko dokaže ali že v naprej predvideva, da istospolni par ne bo vzgajal otroka v krščanski veri, če ga je dal krstiti???? Pa toliko izprijencev v preteklosti in danes je bilo vzgojeno v krščanski veri!!! Le kaj je bilo pri tej vzgoji narobe????

      • Neokusno vmešavanje. Čez par let pa Igor med najglasnejšimi, ki bodo vpili: “Allahu Akhbar!” in metali homoseksualce s stolpnic.

      • Predlagam drugačno rešitev. Sploh ne razumem, zakaj moramo vse spreminjati. Poleg moškega in ženskega spola naj se zraven napiše ”drugo” in je stvar rešena.

      • Tokrat imaš pa prav Igor. V krstni list se ne vpisujejo podatki o rasi. Ker je ta podatek za Cerkev irelevanten. Tudi nobene garancije ni, kot ugotavljaš. Težko je biti kristjan.

  2. Kaj pa nadomestno materinstvo’
    Oseba A da -proda jajčece,oseba B proda seme, v epruveti se spojita(zigota),nakar to usadijo osebi C,ki tej “zigoti” posodi svojo maternico( za 90mesecev in 90 tisoč) in bogata oseba D naroči to ubogo bitjece prek spleta.
    Kdo je mama,oče? tega ne ve ne oseba C,niti zadnja postaja D!
    Pa to ni neka fantastika črne prihodnosti….to je že zacvetelo in bogati transi itd…že pestujejo..
    Če ni to KALI YUGA,KAJ JE?

  3. “Prilagajanje Cerkvenih dokumentov modernim zablodam”
    No! Niti počakati ne morejo, da muslimani opravijo s tem LGTB gibanjem. Pravični Bog bo tako Cerkev uničil.

    • Dejstva so dejstva!
      Bog nikoli ne bo uničil Cerkve, uničujete jo neprilagodljivi verniki! In to vedno bolj! Ozrite se najprej v sebe! Noben peder ali lezbijka ni škodljiv veri, če on v sebi čuti Boga, kot pravi papež Frančišek!!!

      • Cerkev je večna, ker jo je postavil Bog. Znotraj Cerkve pa se seveda dogajajo različne stvari, saj smo del te cerkve tudi grešni ljudje.
        Pa homoseksualci že zdavnaj niso več problem v Cerkvi tako da te primerjave bolj mečejo luč na vašo nerazgledanost.
        Seveda boste našli še koga na kakšni vasi ali kje v Afriki, ki bo zastopal še bolj stara stališča ampak to velja za vse institucije.

      • S tem stavkom je ta ”papež” branil enega točno določenega visoko pozicioniranega člana vatikanske administracije, torej ni govoril na splošno.

      • Res je Igor. Težko je biti kristjan. Težko se je odločiti čemu vse bi se morali prilagoditi in zakaj naj bi bilo to sploh potrebno.

  4. V Indiji imajo tri spole, pa ne delajo cirkusa in niso uničili skupnosti očeta in matere. Tudi interseks osebe se rodijo iz očeta in matere, tu pa se sploh ne gre za spolnost, ker bodo tako ali tako mudžahedini uredili te probleme. Tisti najboljši, ki jih Putin in Asad preganjata iz Sirije.
    Lucija je proti temu, da se interseks dojenčke tlači v predalčke (fant, punca) in se jim na silo določi spol. Tu glavni problem to, da nista dva interseksa ampak je laž. Laž, da ni na listu napisana pod mamo tista Ukrajinka iz katere jajčeca in maternice je prišel otrok. Tista ženska bi morala biti zapisana na listu in se ob otrokovem petnajstem letu razkriti. Če ne za drugo, vsaj za to, da ne pride do zveze med pol brati in pol sestrami. Ker tole, da dva geja ali dve lezbijki. Saj nimam nič proti, toda bratom in sestram, ki ne zrastejo skupaj se zelo rado zgodi, da so si všeč. Si sploh predstavljate kaj bo, če uboga Ukrajinka rodi desetim gejem deset otrok? Potem se pa pol bratje in pol sestre med seboj poročijo. To se namreč zelo lahko zgodi in zato ni prav, da se na krstne liste ne zapiše ime biološke mame ali očeta. Vsaj za to, da ne bo potem porok v ožjem družinskem krogu.

    • Ja Veverica, tudi jaz sem šokiran!
      Prevod tvojega teksta: “Francija, prvorojenka Cerkve”.
      To je del slavnega stavka papeža J.P. ll. , ki ga je izrekel, ko je obiskal Francijo.

      Cel stavek se glasi:
      “FRANCIJA, PRVOROJENKA CERKVE, KAJ SI STORILA S SVOJIM KRSTOM !?!?!”

      Žal, dežela, ki je dala Cerkvi toliko dobrega, ga pa že dolgo *svira*… In papež jih je ravno opozarjal okrog krsta, kot kaže , zelo preroško in zelo upravičeno!!!

      • “FRANCIJA, PRVOROJENKA CERKVE, KAJ SI STORILA S SVOJIM KRSTOM !?!?!”

        Če se s tem misli na Karla Velikega, ki je večinoma z mečem(s silo) širil krščanstvo po Evropi, to drži! Danes pa Francija temelji na vrednotah Francoske revolucije(“svoboda, bratstvo, enakost”), ki so pa marsikje v nasprotju s cerkvenimi dogmami!

  5. Kaj pa štiri gej Italijani in ena ženska iz Makejevke, ki imajo sedem otrok in živijo v hiši? Ženska ima v skupnosti status skupne taške. Ne vem pa kaj mislijo mame štirih gejev, ker imajo v skupnosti samo eno žensko, ki so jo vsi predstavili svojim družinam, kot svoje dekle in kako bi francoska škofovska konferenca vpisala štiri gej očete in eno bivšo bomžinjo, ki že petnajst let živijo skupaj? Da je to posebna oblika družine?

    • Gre za vprašanje normativnosti:
      Kaj je normativa?
      – Tisto, kar je naravno, zdravo, potrjeno skozi stoletja, kar nam je v 99+% prirojeno?
      -Ali tisto, kar je plod izrojenosti, nenormalnih hotenj in se je v zgodovini pokazalo kot stranpot?

      Znan je projekt nekega Avsrijskega *strokovnjaka*; neke vrste široka svobodna družina, kjer je v istem objektu sobivalo mnogo golih možkih in ženskih teles, ki so se *parili* popolnoma naključno. Vsak otrok je imel le znano mamo, očetov pa domnevno nekaj10. Rezultat: travme odraslih članov, ter še toliko večje travme otrok. Katastrofalen propad projekta.

      Kdor posiljuje naravo (v tem primeru družino možkega, ženske in njunih otrok), tega bo narava definitivno solidno *podučila*!

      • Koga so pa tile štirje gej Italijani posilili? Rusinja iz Ukrajine je bila brezdomka, narkomanka in alkoholičarka. Zdaj pa nima več težav z odvisnostjo od alkohola in drog in živi v veliki lepi hiši. Srečna družina.

    • Rusinja iz okolice Donecka in štirje Italijani? Revna ženska (bivša narkomanka in alkoholičarka) in štirje geji. Potem so dobili skupne otroke. Ta družina je velika in škofje bi morali povečati prostor za vpis staršev. Tako, da bi imeli vpisane vse štiri očete in njihovo skupno taško.
      Bomži so otroci ulice in takšno dekle je najbrž srečno, da ima hrano, toploto in vlogo skupne taške. Pomen taška je že star, to je ženska, ki prijateljuje z gejem, ta jo kot torbico povsod vodi s sabo.

  6. Tak pristop je posledica modernizma in II. Vatikanskega koncila.
    Ta škofe bi bilo treba trdno kaznovati, Najmanj jih odstaviti iz njihovih položajev in laicizirati, če ne takoj izobčiti. To bi naredil pravi papež.

  7. Res ne vem, kje so ti škofje našli te argumente? Da ne bi bil nekdo užaljen ni noben argument, ker zaradi zakonitosti bilogije nemoreš biti užaljen. Koga briga užaljenost? Pa naj bodo užaljeni! Če jih užaljenost moti, naj gredo na psihoterapijo. Res izgleda, da je ta mentalna ebola, tako imenovane teorije spolov, okužila še cerkev.

  8. Ti napredni škofje iz Francije, so neprimerni za to funkcijo.
    Do sedaj je Cerkev učila, da so otroci BOŽJI dar.
    Ko opušča vpis spola, očeta in mater, na dokument, bo mogoče spregledala v bodočnosti tudi SPOL, pri posvetitvi v duhovnika.
    Zakaj se Vatikanski vrhovi, še vedno striktno držijo, da ženski spol, ni primeren za DUHOVNIKA ?

    Kaj bodo storili, ko bo k njim prišla ženske, ki bo trdila, da se počuti moški, ali jo bodo posvetili v duhovnika ? Ali se bo Vatikan držav nove mode – teorije spola?

    Prav Cerkev je tista, ki nam je bila do sedaj garant, da se NARAVA ohranja v taki obliki, kot jo je ustvaril Bog !

  9. Spol je čisto biološka zadeva. Otroka naredita moški in ženski del reproduktivnega sistema, torej se točno ve, kdo je mama in kdo oče. Kaj si pa glede svoje spolne usmerjenosti mislijo partnerji mam/očetov, posvojitelji in drugi, ki pridobijo skrbništvo nad otrokom, pa žal tukaj sploh ni relevantno in ni vprašanje.

  10. Šla sem brati novice v originalu. Zakaj gospod Peter Merše ni v članku napisal, da je predlagan tudi umik izrazov ‘sin’ oz. ‘hči’ za novokrščenca? Novi obrazci so tako popolnoma “brezspolni”.
    Prosim, da poročate celostno.

    • Nekateri se dejansko rodijo brez spola (ali z mešanimi spolnimi značilnostmi) in takšni imajo potem probleme, ker jih futrajo s strupenimi hormoni in pohabijo z operacijami samo zato, ker
      mislijo, da je to socialna stiska. To ne more biti socialna stiska, ker ljudje smo različni in tudi interseksi obstajajo in prav je tako, ker ljudje smo različni. Toda to je že na ravni medicinskih napak, ker otrokom bi moralo biti prepovedano delati spolne operacije in jih futrati s hormoni. Za vse, tako za tiste z dvoumnimi genitalijami, kot za tiste, ki jim ni všeč spol, ki ga imajo. Pač, če nekomu ni všeč biti deklica ali deček ali interseks, je potrebno, da počaka do dvajsetega leta in se potem odloči kako naprej. Ne pa, da si otroci izmislijo, da hočejo biti nasprotnega spola in se jim izpolni želja. Takšne je potrebno pustiti, da najprej odrastejo ne pa, da jih futrajo s hormoni in ostalimi strupi. Ali pa, da zdravniki z operacijami določajo spol osebam starim dve leti za katere tako ali tako ne vedo kakšnega spola so. Pač se zgodi, da se komu ne da določiti spola, to je pač logično in normalno. Razlike so bile vedno in bodo vedno. Pač nismo enaki a smo enakopravni. To je prav in pošteno.
      Nikakor pa ne morem mimo resnega problema, da za nastanek otroka rabimo očeta in mamo. Mamo in očeta, jajčece in semenčico. Ne pa dva očeta ali dve mami.

    • Janez,tudi sama imam obute mavrične nogavice,pa ne demonstriram lgtb.
      Ne dovolimo,da nam ti maškarji “ukradejo” mavrico.
      Mavrica je bila še do nedavnega simbol Sv.duha,veselja,upanja,otroșka revija….zakaj bi nas moral pogled nanjo takoj spominjati na lgtb-bce?
      Zakaj danes ne smem nositi mavričnega dežnika,brez da ne pomislimo,da propagiram “pedre”.Hm.
      Sicer pa se nasplošno strinjam s tabo..

  11. ATILA – BOŽJA ŠIBA 24. januarja 2020 ob 6:06 At 6:06
    Neokusno vmešavanje. Čez par let pa Igor med najglasnejšimi, ki bodo vpili: “Allahu Akhbar!” in metali homoseksualce s stolpnic.

    Si ti novi UDBA-š na tem forumu! Že v naprej veš kaj bo kdo storil? Previdno z etiketiranjem! Opažam pa, da se nekaterim že blede……

  12. Janez 24. januarja 2020 ob 8:16 At 8:16
    S tem stavkom je ta ”papež” branil enega točno določenega visoko pozicioniranega člana vatikanske administracije, torej ni govoril na splošno.

    Pred Bogom so za papeža vsi enaki, če so kristjani! Ne bla, bla, bla…..

    • Ko bo papež pojasnil zakaj je bilo ravno, ko je bil on šefe v Argentini, največ pometanja pod preprogo? Mislim pometanja pod preprogo dejanj, ki bi jih lahko šteli pod pedrastijo kakršno so poznali Stari Grki? https://en.wikipedia.org/wiki/Pederasty_in_ancient_Greece največ v ustanovah v katerih bi morali otroke učiti kako se moralno živi in ne kako se nemoralno živi? Torej zakaj ni papež, ko je bil še v Argentini, odšel na policijo in podal kazenske ovadbe za učitelje, ki učence učijo nemoralnega spolnega obnašanja?

  13. ATILA – BOŽJA ŠIBA 25. januarja 2020 ob 11:13 At 11:13
    Francoska revolucija je terjala okoli 300.000 žrtev. Taka blaga ocena. Toliko o geslih svoboda, bratstvo, enakost.

    Koliko žrtev pa je zahtevala blazna 30.-letna vojna(1618-48)??? Sam sem mnenja, da je o tem brez vezno razpravljati, pri Francoski revoluciji so pomembne vrednote za naprej in današnji čas!!

  14. (Nisem mogel takoj komentirati, me je bolel želodec) Ja, gospodje francoski škofje bi modro ravnali, če bi prebrali kaj o tem, komu služijo, pa o tem, katere so njihove dolžnosti (plazenja za všečke ni med njimi!). Literature – mislim krščanske – imajo dovolj. Lahko začnejo s Stari zavezo (kaj že je prva zapoved?) pa dalje, tja do vključni predzadnjega papeža!

Komentiraj

Prosimo, vnesite komentar
Prosimo, vnesite svoje ime