Evropska unija: prebujeni velikan

Stajerska2021

Rokc5

MEFISTO

Trolali, trolala, mi smo troli, veselo trolamo v tri dni... Trolček mefisto me ima rad. Kako ganljivo.

Nisi dobro prebral. Mefisto te ima že manj rad. Pravzaprav je to, kar ti pove dobri in modri, Mefisto bolj usmiljenje kot ljubezen.

slovenc sm

slovenc sm

Ja, ja, Evropa se zavzema za vrednote demokracije. Evropa sledi interesom Amerike, ki ji je eno figo mar za interese Evrope. Te interese diktira angloameriška finančna in vojno-industrijska oligarhija. Če bi Evropa sledila svojim interesom, bi po padcu železne zavese začela graditi miroljubne odnose z Rusijo in bi z njo trgovala. To bi pozitivno vplivalo tudi na razvoj ruske demokracije. Namesto tega je Evropa sledila ameriškim jastrebom, ki so začeli v Evropi ponovno instalirati rakete, uperjene proti Rusiji, tokrat bliže ruskim mejam, v novih članicah Nata, ki so obkolile Rusijo. To je seveda vplivalo na novo nezaupanje med Zahodom in Rusijo in je Rusijo sililo v oboroževalno tekmo. Amerika igra klasično igro razdvajaj in vladaj, ki so jo pogruntali že stari Rimljani. Evropo je na smrt skregala z Rusijo, od česar bodo imeli korist samo Američani. Evropa bo ostala brez poceni ruskega plina in surovin, na drugi strani pa brez ruskega trga za svoje tehnične izdelke. Amerika bo profitirala, ker bo Evropi prodajala svoj veliko dražji plin in orožje.

Evropa je Amerjev dobila Marshallov plan in kavbojke,od Rusov železno zaveso. Vsa debata je odveč

Rasputin, če ne bi bil toliko obseden z ZDA, bi iz mojega pisanja razumel, da se je tokrat EU ločeno od ZDA sama odločila za samostojno politiko do Rusije. Evropa je po padcu zavese imela preveč miroljubno politiko do Rusije. Pozabljaš, da je Evropa intenzivno poslovala z Rusijo kljub napadu na Gruzijo, prisvojitvi Krima ipd. Putinu pa to očitno ni bilo dovolj. Želi nasilno priključiti nazaj še Ukrajino. Tukaj je pa presegel mejo, ki jo je Evropa pripravljene tolerirati. In Ukrajina ima sama pravico se odločiti ali želi biti del EU ali Rusije. Ali pa iti svojo pot. Nihče nima pravice odločati o njeni usodi. Tudi Putin ne. O tem, zakaj je NATO prišel na vzhod Evrope, sem že pisal. Kdo pa želi biti tesneje povezan z Rusijo? Nihče. Tam je diktatura, revščina, razvojna zaostalost, ... Logično je, da so države izbrale drugo stran, kjer vidijo boljše možnosti za napredek. In če to Putinu ni všeč, je to njegov problem. Naj raje pogleda, zakaj je BDP Rusije v zadnjih letih tako stagniral, v drugih državah Evrope pa napredoval. In še tisti BDP Rusije, ki ga imajo, je posledica prodaje surovin, ki jih imajo. drugače bi pa še nazadovali. Evropa bo surovine našla drugje. Nafto na bližnjem vzhodu in v ZDA. Plin pa enako. Pa seveda bo več investirala v jedrsko energijo, kar ji bo omogočilo manjšo odvisnost. Tehnične izdelke pa bo prodajala pač drugam. Seveda se bo to ta trenutek to čutilo ampak vojno je treba ustaviti in Putina prizemljiti. Ko ga bodo Rusi odstavili, pa bo sodelovanje prišlo samo od sebe. Saj niso Rusi za vojno ampak Putin.

lavricit, ti so 30 let za časom. Železno zaveso je Evropa dobila od Sovjetske zveze, ki je propadla. Tvoje pisanje je tako butasto, kot da bi rekel, da je EU dobila od Nemčije Tretji rajh.

Slovenec sm, jemlješ iz konteksta iztrgana dejstva, ki ne pokažejo celovite slike. Po razpadu Sovjetske zveze in razpustitvi Varšavskega pakta je Amerika zavrnila razpustitev tudi Nato pakta. Razveljavila je tudi vse sporazume o omejevanju oborožitve, ki jih je skelnila s SZ. Nato se širil na vzhod, Amerika pa je začela ponovno nameščati rakete srednjega dosega v novih članicah na pragu Rusije, uperjene proti Rusiji, kar je sprožilo novo oboroževalno tekmo in seveda novo nezupanje. Miroljubno, kajne? Leta 2008 je bilo v Bukarešti zasedanje Nata, kjer je Amerika dosegla, kljub nasprotovanju Francije in Nemčije, da so med kandidatke za vstop vključili tudi Ukrajino in Gruzijo. Rusija je takrat prvič odločneje reagirala in vojaško podprla proruske upornike v Gruziji. Leta 2014 je Amerika organizirala nasilen puč v Kijevu zoper legalno in demokratično izvoljenega predsednika Janukoviča. Zelo demokratično, kajne? Po uspelem puču so ukrajinski nacionalisti začeli izvajati represalije nad ruskim prebivalstvom, zlasti na vzhodu Ukrajine, kjer prevladujejo Rusi. Mnogo ljudi je bilo ubitih in mučenih. V enem samem poboju je bilo živih zažganih v neki stavbi okrog 40 Rusov. Policija pa ni preprečila teh represalij. Rusi v Donbasu so uprli in oblikovali neodvisni republiki Donetsk in Lugansk, Rusija pa je anektirala Krim. Zatem so vse vpletene strani podpisale sporazum v Minsku, po katerem bi Donbas ostal v okviru Ukrajine, Kijev pa bi moral začeti politične razgovore z ruskimi uporniki. To se nikoli ni zgodilo. Ukrajinska vojska je 8 let obstreljevala Donbas, pri čemer je bilo ubitih 14 tisoč pretežno civilistov, večinoma Rusov. Nepripravljenost Kijeva uresničiti sporazum iz Minska je izhajala iz podpore predvsem Amerike, ki je dobro vedela, da bo Rusija prej ali sleh reagirala na stalne napade na rusko prebivalstvo Donbasa. In se je zgodilo. Najprej je zgledalo, da bo Rusija osvojila zgolj Donbas, potem pa je napadla celo Ukrajino. Nikakor ne podpiram tega napada in mislim, da ga Rusija praktično ne more dobiti, četudi porazi ukrajinsko armado, ker bo zaradi sankcij bankrotirala. Toda krivda Zahoda, zlasti Amerike, da je spravila Rusijo v nemogoč varnostni položaj, je ogromna. Nihče ne ve, kako bo Putin reagiral, če bo Rusija bankrotirala, zato je ta igra Zahode/Amerike nadvse tvegana, saj lahko privede do 3. svetovne vojne. To je bistveno, kar bi nas moralo skrbeti. Zahod in samo Zahod lahko ponudi roko Putinovi Rusiji preden bo prepozno in ji da varnostne garancije, ki jih terja, ter ustavi širjenje Nata proti Vzhodu. Nato je glavni razlog, da ni miru v Evropi in da je Evropa in morda celo svet na robu splošne vojne. Tudi demokracija v Rusiji bi se lahko razvila, če ne bi bilo stalne grožnje Nata. Evropa ima od spora z Rusijo samo škodo, ker izgublja poceni ruski plin in surovine in izgublja trg za svoje tehnične izdelke. Profitira samo Amerika. Gre za klasično taktiko razdvajaj in vladaj, s katero Amerika manipulira tako z EU kot z Rusijo. Razumi, če moreš.

miro

rasputin

Ja, res je vsi so isti. Biti fanatik in gledati vse črno belo je tako simpl.

Friderik

Sam sem že večkrat opozoril na ameriško uničenje Bližnjega vzhoda, ampak to fanatičnih pristašev ameriškega ekspanzionizma niti malo ne moti. Ne moti jih niti to, da nas Amerika s svojim militantnim odnosom do Rusije od padca Sovjetske zveze naprej peha v energetsko krizo, ki se bo prek inflacije krepko poznala v naših denarnicah. Celo to jih ne briga, da bo bankrotirana Rusija lahko postala smrtno nevarna, saj lahko poseže po jedrskem orožju. Skratka, adijo pamet.

Friderik

Verjetno vam je žal, da "URAVNOTEŽENO" poročanje Šetinčeve, ne bo več na RTV, ker se je preselila k Golobu. Postala bo njegov glasnik, kar je bila tudi sedaj, kjer je mnogokrat prekoračila njena pooblastila, kot novinarka Nacionalke.. Novinarji naj bi poročali in NE-agitirali, Šetinčeva pa je bila vedno le agitatorka.

Pa saj imate še vedno Poptv, je ista pašta kot RT. Poptv ima ta hip najuravnoteženejše informacije v državi... saj veste, po tistem ko so vaši borci (oziroma borke, saj so ženske v informativnem programu tvslo glavne, ko gre za svobodo medijev) na državni rtvslo nesrečno podlegli Janezovi diktaturi, vam je ostala samo še objektivna in uravnotežena Poptv. Namesto neobjektivnih, evropsko usmerjenih poročil z BBC-ja, kot jih ponuja državna rtvslo, vam Poptv naravnost iz Londona dostavlja Branetove vedno sveže, objektivne in uravnotežene novice. Verjemite, da bo v težkih trenutkih Vladimirjevega boja za ponovno združitev respublik v Véliko Rusijo Poptv budno spremljala vsak ruski korak in poskrbela za vaše informiranje brez odvečne ukrajinske propagande!

Kraševka, kdo je že rekel "ne razumem dobro", ker ni hotel slišati, kar so mu govorili?? Prepoved oddajanja ruske RT ni v nobeni povezavi z našimi mediji, Šetinčevo in drugimi. Gre za svobodo govora in svobodo novinarskega dela, ki naj bi bila ena od osrednjih evropskih vrednot. Kje so se zdaj izgubile evropske vrednote?! In tvoje...

Kraševka, RTV ja nisem videl že vse od izvolitve Šarca za predsednika vlade. Preprosto ne vem kdo in kaj tam poročajo. Tipke na pilotu 1,2 in 3 so povsem ohranjene. Isto velja za POP. Tam gledam samo vreme, ker mi je ena napovedovalka všeč. Pri mojih letih se s tem zadovoljiš. Gledam pa poročila Planet tv. Se mi zdijo ok. Priporočam.

Madiso, o tej temi sem izčrpno odgovoril Kraševki. Berite. RT je imela o raznih temah odlične komentarje. Včinoma so v njih sodelovali američani, francozi in angleži. O Ukrajini so pa presenetljivo malo poročali. Če bi jih primerjal s CNN so bili pravi profesionalci. Mimogrede, kaj je CNN delal s Trumpom? In ali je to kdaj problematiziral? Lagali so kot pes teče!

Friderik, težava RT je v tem, da je to ruska, državno financirana propagandna tv. Če vam je všeč Putinova propaganda, se razume, da je za vas RT nepogrešljiv medij, z odličnimi komentarji. Zame je RT samo propaganda v službi putinističnega režima, enako kot je bila RTB med spopadi na Balkanu samo lažna in zato negledljiva propagandna tv miloševićevskega režima. Že to, da ste na RT pogrešali poročanje o Ukrajini, bi vam moralo vse povedati. Poročanje o vojni v Ukrajini bi moralo biti ta hip prva tema poročanja vsakega tv medija, saj gre za dogajanje, ki vpliva na ves svet. Ruska propaganda lastnim državljanom prikriva, da so putinisti vojaško napadli in okupirali Ukrajino. Mnogo ruskih mater sploh še ne ve, da so njihovi sinovi kot ruski vojaški obvezniki, namesto na vojaških vajah končali v krvavi ruski vojaški invaziji na Ukrajino.

Friderik, moram popraviti svojo zgornjo posplošeno oceno kar se Poptvja tiče: danes je Uroš Slak vodil zelo korektno pripravljena in izčrpna večerna poročila, boljše in bolj zanimivo pripravljena kot poročila državne tvslo. Slak je gostil je pričevalca, Slovenca, ki se je v preteklem tednu z družino prebil iz Kijeva, povabil je ministra Logarja, pripravili so posnetke napadenih ukrajinskih mest, povzeli svetovne odzive in sankcije... tokrat res pohvalno.

Madison, itak delajo vsi mediji propagando za nekaj ali in nekoga. Kdor bi rad razumel, kaj se dogaja, prisluhne različnim medijem in skuša priti do resnice. Fanatiki seveda mislijo, da je resnica samo ena: njihova oziroma njihove politično-ideološke opcije. Kam spadaš ti: med tiste, ki iščejo resnico ali med fanatike?

Tudi poročanje Braneta Kastelica iz Londona moram pohvaliti, saj je pripravil zanimiv prispevek o sankcijah in ruskih oligarhih. Tudi komentarji generala Lipiča so bili poučni. Jure Tepina je odšel v Lvov in se javil. Tokrat si Slak in poptv sicer zaslužita pohvalo za svoje poročanje, vprašanje pa ali bodo vztrajali na taki liniji. Moram pohvaliti tudi poročila Planet tv, ki so k pričevanju povabili mladega ukrajinskega študenta, ki je v Slovenijo prišel leta 2018, njegovi starši in stari starši pa živijo v obleganem Harkovu. Mladenič je razumljivo zelo zaskrbljen za usodo svojih staršev in prebivalcev Harkova. Pretresljivo... Poročanje IP državne rtvslo pa.... ne vem, kaj naj rečem... čast informativnega programa tvslo rešuje pogumna Karmen Švegl, ki se prebija proti Kijevu, Bog jo obvaruj... Stopar in Žitnik pa... najboljše, da tadva kar ubmolkneta... Anžin tudi ni od nobene koristi tam v Romuniji.

RasPutin, z vami je nemogoče resno in argumentirano razpravljati. Midva nisva bila in nikoli ne bova na ti. V Odmevih so nocoj spregovorili o lažnih novicah. Izvedeli smo, da je ruska propaganda v evropskem pristoru prisotna že vsaj desetletje in sicer z dvema zgodbama: prva, da je Rusija žrtev in druga, da je Nato agresor, ki je Rusijo zdaj potisnil v kot in je zavoljo tega Rusija reagirala tako kot je, ker ji ni preostalo drugega. Zveni znano?

Friderik

MEFISTO

Škoda, da boš odsoten. Brez tvojega trolanja bo ta portal veliko revnejši.

rasputin

Uživam ob Rasputinovem trpljenju zaradi ruskega carja in Rusije. Sem morda zato sadist?

Oh....in seveda so se v Donbasu iz nezno kje znašli tanki, BUK raketni sistemi, ki so mimogrede sestrelili civilno letalo, specialci, logistika, oprema.... Kot trdijo Putinovi boti je to povsem običjano, saj kaj pa je takle nosilec raket s posadko, logistiko, radarskimi sistemi in vsem, menda se to najde za vsakim grmom. Tudi nabijanje o Janukoviču je 2 volitev nazaj in je povsem brezvezno, da o nekih CIA teorijah zarote sploh ne bi. kaj je verjetneje, da ima narod dovolj prorusko kleptokratskega nesposobnega predsednika ali neka hudo zapletena zarota Amerike? In če že, je oborožen odpor zadnja možna točka, ne pa prava in edina. Se je Donbas pogajal, vsaj poskušal pogajati? Naka. In potem seveda Krim. Kaj pa je izgovor na Krimu? Nabijanje, da se Ukrajina po 2014 ni želela pogajati ali da ni izpolnila svojega dela iz Minska je smešen, če zraven ni zavedanja, da je Rusija napadla, zasedla, okupirala in nelegalno aneksirala Krim ter vojaško in politično rešila Donbas. Če bi si Rusija želela v Ukrajini prijatelje, bi tja poslala čoikolado in zmanjšala ceno plina. Ampak Rusija je revna, njen BDP komaj kaj večji od Španije in manjši od Italije. Rusija nima čokolade, še za Ruse ne, nima mehke moči, ima pa ziljon tankov. Skozi Putinovo zgodovino od Čečenije naprej je očino samo eno: vse težave rešuje s tanki in okupacijo. Kot pravijo “If the only tool you have is a hammer, you tend to see every problem as a nail.”

..prva in edina....

Stališče avtorja do okupacije Ukrajine je ukrojeno po enakem modelu kot njegovo stališče do cepljenja - torej škoda debate, ker je ta model postal, kakor kaže, že - neozdravljiva? - manija...

Ja res, ubogi Vladimir Poblazneli, ki je moral mirno gledati, kako so mu Ukrajinci odstranili njegovo marionetko in s 70% glasov izvolili svojega predsednika! Blazni Vlad se je hotel lepo držati vseh ruskih pravnih cak in zakonov, ko je lepo, pošteno in potrpežljivo razglasil samo še dve ruski respubliki več na ozemlju, kamor je že itak pred davnimi časi stopila ruska noga. Ti grdi, grdi Ukrajinci, ki so Vladu s pomočjo Amerikanjcef vse zameštrali! Napadli in zmotili so ga ravno v trenutku, ko je med jutranjim pregledom čet štel svoje vojačke. Ti so na ruski mirovniški misiji obkolili Ukrajino, da ji s severa, vzhoda in juga predajo cvetje in prinesejo mir. Še dobro, da je Vlad tako zelo priseben, razumen in potrpežljiv, sicer bi vsa zadeva, zaradi Ukrajincev, Amerikanjcef in Jevropejcef (in ne smemo pozabiti na našega Janeza!) lahko eskalirala v tretjo svetovno vojno! Na koncu bi pa obtožili mirovnika Vladimirja Poblaznelega, da je on začel vojno!

Kako mile besede: "Putin je izgubil potrpljenje". Ko sodijo ZLOČINCU, morilca nikoli ne obravnavajo s tako besedo - "izguba potrpljenja".

Trpijo ljudje v ukrajinski vojni. Na obeh straneh. Ti očitno mefistovsko uživaš ob tem. Če bo zadeva v Ukrajini eskalirala, pa boš morda trpljenja deležen tudi sam. Tistega pravega in te bo minilo naslajanje.

Obstaja dokumentacija in pričevanja ljudi, ki so bili vpleteni v puč v Ukrajini, ki ga je leta 2013-14 organiziral Obama. To je bil dejanski začetek vojne v Ukrajini. Ameriška ambasada v Kijevu je direktno financirala skrajneže, ki so protestirali. Potrošila je ca milijon dolarjev na dan. Organizirali so ostrostrelce, ki so streljali tako na policijo kot na protestnike, vse z namenom, da so čim bolj razplamteli protestnike. Janukovič je popustil pred protestniki in pristal na nove volitve, toda protestniki se niso zadovoljili in so nadaljevali z nasilnimi protesti, v katerih je bilo ubitih veliko ljudi, dokler ni Janukovič zbežal. Američani pa so postavili svojega človeka za predsednika. Po uspelem puču so se začele zlasti na vzhodu Ukrajine represalije oboroženih civilistov zoper rusko prebivalstvo, ki so bile identične divjanju nacifašistov nad civilnim prebivalstvom pred 2. svetovno vojno. Pobili in mučili so veliko ljudi, policija pa ni naredila nič, da bi zaščitila žrtve. V Odessi so v neki stavbi žive zažgali ca 40 Rusov. Vsemu temu je seveda sledil upor ukrajinskih Rusov, ruska aneksija Krima in oklicanje republik Donetsk in Lugansk. Zatem je bil v Minsku podpisan sporazum med vsemi vpletenimi stranmi, v katerem je bilo določeno, da Donbas ostane v okviru Ukrajine, a da dobi visoko stopnjo avtonomije, Kijev pa mora začeti pogovore z upornimi provincami. Ukrajina ni naredila nič, da bi uresničila sporazum iz Minska. Namesto političnih pogovorv, je ukrajinska vojska 8 let obstreljevala Donbas s topovi in povzročila ca 14 tisoč smrtnih žrtev in kdo ve koliko ranjenih. Večina žrtev so bili civilisti iz Donbasa. Zato je Putin rekel, da se v Donbasu dogaja genocid nad ruskim prebivalstvom. Amerika/Zahod pa ni s prstom mignil, da bi preprečil pobijanje v Donbasu in pripravil Kijev do uresničitve sporazuma iz Minska. Očitno zato, ker je imel namen spraviti Rusijo v past, saj je bilo očitno, da bo Rusom prej ali slej pošlo potrpljenje. To je nek ameriški vojaški komentator napovedal že nekaj let nazaj. Biden je v zadnjem govoru dejal, da Rusija ni bila z ničemer izzvana, kar je velika laž. Nek ameriški komentator je dejal, da bi Amerika v podobnem položaju, če bi bila ogrožena življenja Američanov in njihovi vitalni strateški interesi, udarila veliko prej kot Putin, ki je čakal 8 let. Po moje je sicer bila velika napaka, da je Rusija napadla Ukrajino iz mnogih razlogov, humanitarnih, vojaških, ekonomskih, toda ko je Amerika bojevala svoje nesmiselne uničevalne vojne na Bližnjem vzhodu in drugod, tisoče kolometrov stran od Amerike, se mednarodna skupnost niti približno ni tako zgražala kot zdaj, čeprav so bile dobesedno uničene cele države, ki si še desetletja ne bodo opomogle. Resnica ni črno-bela, zlo in dobro pa nista samo na eni strani.

Madison, tu imaš nekaj slik na dobre Američane, ko so prišli širit demokracijo na Bližnji vzhod. Naslajaj se. https://duckduckgo.com/?q=american+bombarding+of+baghdad&t=brave&iax=images&ia=images

Bush in Obama pa nista bila zločinca? Poglej spodnje slike. <a href="https://duckduckgo.com/?q=american+bombarding+of+baghdad&amp;t=brave&amp;iax=images&amp;ia=images" target="_blank" rel="noopener nofollow ugc">https://duckduckgo.com/?q=american+bombarding+of+baghdad&amp;t=brave&amp;iax=images&amp;ia=images</a>

AlojzZ