Dva shoda v podporo Ukrajini, z istim namenom, a tako različna (foto)

Foto: Peter Merše

V Ljubljani je popoldne potekal Shod v podporo Ukrajini. Več tisoč ljudi se je zbralo na pobudo ukrajinsko-slovenskega kulturnega društva Ljubljana-Kijev z jasnim sporočilom: Težko bo, a Ukrajina bo na koncu zmagala ter »V Ukrajini se danes bori za našo svobodo.« Zbrano množico je nagovoril slovenski državni vrh s premierjem Janšo na čelu.

V Ukrajino pošiljajo sporočilo, da jih podpiramo in razumemo, saj se je Slovenija leta 1991 tudi soočila z bistveno večjo agresorsko armado, a pokazala podobno voljo, kot jo danes kažejo Ukrajinci v obrambi svoje domovine.

Neprijavljen Shod za mir je na trgu republike potekal tudi včeraj. Zbrani so na pobudo leve civilne družbe pozivali h koncu vojne in odpravi orožja, nekateri pa tudi proti Natu. Kot ugotavljamo v komentarju uredništva, niti pri podpori trpečemu ukrajinskemu narodu nismo uspeli nastopiti enotno. So se pa našli posamezniki, ki so obiskali oba shoda.

Veleposlanik Brodovič: Naši ljudje izkazujejo junaštvo brez primere

»To je najbolj grozljiv čas za Kijev od leta 1941, ko ga je napadla nacistična Nemčija. […] Usoda Evrope se zdaj odloča v Ukrajini. Borili se bomo in branili svojo zemljo. Enotam teritorialne obrambe se je že pridružilo več deset tisoč ukrajinskih državljanov. Naši ljudje izkazujejo junaštvo brez primere. Kar se dogaja v Ukrajini, je zločin, genocid nad ukrajinskim narodom.« S temi besedami je zbrane nagovoril ukrajinski veleposlanik v Sloveniji Mihajlo Brodovič in se Sloveniji zahvalil za podporo.

Predsednik Državnega sveta Alojz Kovšca je poudaril enotnost Evrope v odzivu na napad na Ukrajino. »Poznamo ceno za svobodo in plačali jo bomo,« pri čemer se je nanašal na gospodarsko škodo in težave, ki jih bodo odločne sankcije prinesle Evropi.

Obrambni minister in predsednik NSi Matej Tonin se je zahvalil vsem, ki jim ni vseeno, ter ukrajinskemu ljudstvu, ki nas navdaja z upanjem, da zmaga prihaja. Poudaril je, da shod ni uperjen proti ruskemu ljudstvu, ki je tudi žrtev vojne, temveč ga poziva, naj tudi oni zberejo pogum in izrazijo nezadovoljstvo s svojim vodstvom. »Putinovi vojaki ne morejo vzeti sanj po boljšem jutri in Ukrajini v Evropi. Ukrajina ima v Sloveniji tesnega zaveznika.«

»Žalosten sem, ker se v tretjem tisočletju ljudi pobija za svoje cilje,« pa je dejal gospodarski minister Zdravko Počivalšek. Poudaril je še, da Slovenci zaradi svoje izkušnje vemo, kaj si želijo Ukrajinci, in poznamo mentaliteto napadalcev.

Janša: Kar še pred tednom dni ni bilo mogoče, je zdaj mogoče, Evropa se spreminja

Vrhunec shoda je bil nagovor premierja in predsednika SDS Janeza Janše. Tudi on se je navezal na čas, ko smo se pred agresorske tanke v obrambo svoje domovine postavljali Slovenci. Poudaril je, da je ob takšni odločenosti zmaga samo še vprašanje časa, a vmes bo težko.

Z zbranimi je delil del pogovora z ukrajinskim predsednikom, od katerega je izvedel, da je ruska raketa ubila znano kirurginjo, ki je malo pred tem v operacijski dvorani rešila življenje ruskemu vojaku.

»Ne samo, da je poln pas avtoceste iz Kijeva proti Poljski. Skoraj poln je tudi pas od Poljske proti Kijevu. 80.000 mož in fantov, ki delajo v Evropi, se vrača domov v obrambo Ukrajine.« je izkušnje beguncev delil Janša in poudaril, da proti takšni odločenosti ni mogoče zmagati. Ob tem je pozval tudi k čim prejšnjim mirovnim pogajanjem in predstavil razloge, zaradi katerih je Putin šel v vojno – naravna bogastva Ukrajine in svoboda in demokracija v Ukrajini.

Janša je pozval tudi k širitvi Evropske unije, saj je prepričan, da če se ne širi EU, se širi nekdo drug. Opaža tudi, da se Evropa spreminja, »to kar pred tednom dni ni bilo mogoče, je danes mogoče. 27 članic EU je v odzivu enotnih,« je zaključil Janša.

Zastave in barve Ukrajine

Shod je bil pripravljen na visoki ravni, s slovensko in ukrajinsko himno na začetku in evropsko na koncu. V množici so plapolale ukrajinske, pa tudi slovenske zastave in zastave drugih držav, ki izražajo solidarnost z Ukrajinci. V množici je bilo zaslediti veliko ministrov, politikov vladne koalicije in vidnejših javnih osebnosti. Udeleženci so zahtevali ustavitev Putina in končanje vojne v Ukrajini.

Shod za mir proti orožju, vojni in imperializmu

S podobnimi sporočili se je malo manjša množica od današnje zbrala na Trgu republike že včeraj. Shod za mir sicer ni bil prijavljen in ni imel uradnega organizatorja, nanj pa so vabili predstavniki leve civilne družbe. Javno so spregovorili Iztok Šori z Mirovnega inštituta, Anica Mikuš Kos iz Slovenske filantropije, Marjan Križman iz ZZB-ja NOB-ja, Darja Zaviršek s Fakultete za socialno delo in Oleg Rogoza, v Sloveniji živeči Ukrajinec.

Osrednje sporočilo je bilo usmerjeno v pozive h končanju vojne in nasprotovanje orožju, invaziji in zvezi Nato. »Pričakujemo, da se Evropska unija, Združeni narodi in širša mednarodna skupnost še naprej celovito in odločno angažirajo za zagotavljanje prekinitve napadov in za vzpostavitev miru. Nedopustno pa je odziv usmeriti v stopnjevanje militarizacije, v ukrepe in retoriko, ki bi dodatno podžgali in razširili vojno in nasilje,« smo lahko slišali.

Govorci so pozivali k mirni rešitvi spora med Rusijo in Ukrajino, obsojali Putinovo agresijo nad Ukrajino in opozarjali na gorje, ki ga prinaša vojna. A večkrat je bil omenjen tudi boj proti imperializmu in nasprotovanje militarizaciji, kar gre razumeti kot nasprotovanje načrtovani vojaški pomoči Ukrajini.

Udeleženci: Od jasne podpore Ukrajini do pozivanja na razredno vojno

Udeleženci so bili zelo raznoliki, kot tudi njihova sporočila. Tako smo poleg večinsko izražene solidarnosti z Ukrajinci in podpore Ukrajini lahko videli tudi sporočila proti Natu, sporočila, ki v kritikah Putina vidijo dvoličnost zaradi ameriških intervencij, poslanec Levice Miha Kordiš pa je namesto k vojni pozival k razrednemu boju.

Shoda se je udeležil tudi bivši predsednik republike in šef Zveze komunistov, Milan Kučan. Za Topnews je med drugim dejal, da “to, kar se je zgodilo sedaj z vojno, to se ne bi smelo zgoditi in ne bi se smelo zgoditi tisto, kar je pripeljalo do vojne in kar je Putinu dalo razlog, da to počne. Zdaj me skrbi, ker se je skoncentrirala vsa pomoč mednarodna na orožje, čim več orožja namesto tega da bi zahtevali premierje in normalna pogajanja o miru, ker na koncu bo itak to potrebno.”

Včerajšnji shod je zaznamovala popolna odsotnost zastav, poleg ene ukrajinske je bilo mogoče videti samo zastave gibanja LGBT+. Tudi sicer je bilo vzdušje s precej manj naboja, ni bilo zaznati entuziazma, ki ga sicer kažejo na proti-vladnih protestih. Manjkala je tudi večina vodilnih protestnikov, opazili smo le Jašo Jenulla.

Kljub nekaterim napovedim, da bo shod uperjen tudi proti vladi, pa so se govorci vzdržali obravnave notranje politike. Proti Janši je bilo usmerjenih le nekaj posameznih napisov. Po koncu shoda so se udeleženci namenili proti ruskemu veleposlaništvu, a jim je že blizu Trga Republike policija zaprla pot.

Dva shoda za isti cilj, ki bi težko bila bolj različna

Osrednje sporočilo obeh shodov je bila podpora Ukrajini, tukaj pa se večina podobnosti tudi konča. Včerajšnji je bil organiziran kot antipod današnjemu, s čimer je leva civilna družba ljudem, ki jih doseže, ponudila priložnost za izražanje solidarnosti z Ukrajino, tudi če ne marajo Janše.

Vodilni na včerajšnjem shodu so pri tem v težki dilemi, saj je Ukrajina napadena s strani Rusije, zibelke socializma pod vodstvom nekdanjega agenta KGB, Ukrajincem pa pomaga Zahod oz. zveza NATO pod vodstvom ZDA, ki so v mentaliteti naših levičarjev veliki sovražniki. Transparenti so tako kazali na precejšnjo shizofrenost, saj je ob ponosnem leninistu Kordišu stal transparent, ki Putina slika kot naslednika Lenina in Stalina.

Večina udeležencev je vendarle bila tam v podporo Ukrajini, nekatere pa smo videli celo na obeh shodih.

Na današnjem shodu je bila podpora Ukrajini jasna in neomajna. Vedelo se je, kdo je zaveznik in kdo agresor. Jasne so bile tudi zgodovinske vzporednice z osamosvajanjem Slovenije, ko se je za lastno svobodo borila naša domovina.

V oči pa je padla velika vloga politike. Govorci so bili skoraj izključno politiki, kar je za tovrstne shode sorazmerno nenavadno. Dogajanje je povezovala kar poslanka SDS Eva Irgl, od nepolitikov pa je spregovoril le predsednik društva Ljubljana-Kijev Jevgenij Gorešnik.

Pomanjkanje civilne družbe, ki bi na desni sredini prevzela pobudo pri organizaciji tovrstnih dogodkov, je bilo danes evidentno. S tega vidika bi bil skrajni čas, da se začnejo vzpostavljati nevladne strukture tudi na drugem polu. To je ključno, če želi desnica kdaj preseči bazen svojih zvestih volivcev, saj se je pri takšnih dogodkih težko znebiti vtisa, da ne gre za političen shod, četudi so bili nameni jasno izraženi, artikulirani in hvalevredni, dogodek pa sicer izpeljan na visokem nivoju, kot se za politike takšnega kalibra tudi spodobi.

Spodobilo bi se tudi, da bi vsaj pri podpori narodu v stiski presegli klasične slovenske delitve in stopili skupaj. A ni dovolj, da so nameni udeležencev enaki, tudi organizatorji bi morali stopiti skupaj. Cilji enih in drugih pa so bili vendarle opazno različni, celo diametralni.

35 komentarjev

  1. Vsi smo žrtve ameriškega militarizma: Slovenci, Evropejci, Ukrajinci, Rusi.
    Evropejci bomo doživeli draginjo, kakršne večina sedanjih generacij ne pozna, Ukrajina bo razrušena, Rusija pa bo bankrotirala – vse zato, da je zadoščeno ameriški vojno-industrijski, energetski in finančno-bančni oligarhiji. Prva nam ob prodajala orožje, druga drag plin, tretja pa nam bo dajala kredite za nakupe orožja.

    Vsi bomo na zgubi zaradi spora z Rusijo, razen Amerike, katere oligarhi bodo profitirali kot v najboljših časih zanje, ki so seveda vojni časi.

      • Kraševka, Amerika pa je Marijina družba, ki iz same ljubezni sesuva cele države, kajne?
        Tudi ukrajnsko krizo je skuhala Amerika oziroma njena globoka država, ki ji je vojna najboljši biznis.
        Zdaj se bodo države pospešeno oboroževale, cene energentov rastejo v nebo, države se mrzlično zadolžujejo zato, da bodo nabavile orožje.

        Vse to prinaša dobičke vojno-industrijski, energetski in finančno-bančni oligarhiji, ki vodi Zahod .
        Vse to pa bo plačalo delovno in molzno ljudstvo. Tudi ti boš to plačevala prek višjih položnic in prek višjih računov, ko boš šla v trgovino.
        Problem je samo v tem, da imaš oprane možgane s strani uradne propagande in ne vidiš, da si žrtev ljudi, ki te brezvestno izkoriščajo. In to ni Putin.

    • Rasputin, ko bodo Rusi ugotovili, da so zaman ubijali ter se pustili ubijati in da so zaman uničevali ter rušili, se bo nihov bes obrnil proti vama s Putinom. Končni obračun ne bo nežen.

      Tvojega prednika in soimenjaka so Rusi najprej zstrupili, nato ustrelili, nazadnje pa še utopili, da bi se ga za vekomaj rešili.

      Zgodovina se rada ponavlja.

      • Mefisto, tvoje (ne)prikrite grožnje kažejo na tvoj mefistovki, zlobčevski značaj.

        Misliš, da jaz podpiram vojno? Vse, kar pišem je uperjeno zoper to, da bi se ta vojna razširila. Opozarjam na možnost eskalacije in celo tretje svetovne vojne. Opozarjam na posledice za Evropo, ki jih bomo občutili vsi, ker te sankcije bodo prizadela tudi Evropo. Samo Amerike ne bodo prizadele.

        Sam bi rad živl v svetu miru, v katerem ne bi bilo militarizma. Rad bi, da bi Evropa z Rusijo trgovala, ne se bojevala. Vsega tega ni, ker Zahod vodi puhlepna anglo-ameriška vojno-industrijska, energetska in finančna oligarhija, ki najbolj profitira prav z vojnami. Zdaj ko so sesuli Bližnji vzhod, jim je prišla prav vzhodna Evropa, v kateri so ustvarili novo krizno žarišče.

        Ukrajinska vojna se je začela s pučem, ki ga je zrežiral Obama leta 2014 zoper legalno in demokratično izvoljenega predsednika. Kdo daje Ameriki pravico, da se vtika v druge države, jih sesuva in v njih dela puče? Ne nasprotujejo samo nekateri Rusi Putinu, tudi mnogi Američani nasprotujejo militaristični globoki državi, ki obvladuje Ameriko in Zahod.

        Tu si lahko pogledaš nekaj slik ameriškega širjenja “demokracije”. Če najdeš kakšno razliko do enakega početja Rusije, častim.
        https://duckduckgo.com/?q=american+bombarding+of+libya&t=brave&iar=images&iax=images&ia=images

      • Mefisto, tvoje grožnje z nasiljem kažejo, da si iz istega testa kot Putin. Kaj se potem zgražaš nad njim?!
        Sramuj se, ampak mefisto je itak brez sramu.

      • Rasputin, Mefisto po defeniciji ni samo vražji človek, temveč je tudi pretkan in nabrit demon, ki pribije na križ tudi koga, ki je hujši od njega, naprimer carja Putina in Rasputina.

        Rasputin, Mefisto nič ne misli, kaj in koga ti podpiraš. Mefisto le bere tvoje prozorne prispevke in jih komentira. Ker ima kljub visokim letom še dober spomin, ve, da si rad na strani tistih, ki so, ki jo in ki še bodo za nizkotne cilje prelivali bratsko kri. Da si rusofil, pa med vrsticami svojega komentarja sam priznavaš, zaradi česar ne moreš biti objektiven kmentator. Četudi bi sadil le rožice, bi se te že naveličali celo najbolj potrpežljivi bralci.

      • Mefisto, tu si šel pa malo predaleč. V komentarjih ne obračunavamo na osebni ravni. Svoje sovraštvo ohrani zase.

      • Mafisto, res je, da rasputin ne loči kdo je ŽRTEV napada in kdo je NAPADALEC.

        Zamegleni pogledi rasputina, kaže usmiljenje do “blaznega Putina”, ki je izgubil potrpljenje, ker se mu Ukrajina ni takoj uklonila.

        V gozdu med živalskimi vrstami – velja prevlada močnejšega. In to NERAZUMNO zahovarja RASPUTIN, ki mu je vzornik sam Putin.

        Trezni ljudje pa jasno vidijo ZLOČINCA Putina in trpljenje nedolžnih Ukrajincev, ki so žrtve RUSKIH NAPADALCEV.

      • Kraševka, trezni ljudje za razliko od tebe vidimo vse zločince. Ti si obsedena od Putina, slepa pa si za Busha, Obamo in neštevilne druge ameriške politike in njihove zločine, vključno z Bidenom, ki je še kako vpleten v ukrajinsko krizo, saj je bil Obamov podpredsednik v času, ko je organiziral puč v Ukrajini.

        Resnica boli.

    • Povsod po svetu,v vseh lokalnih vojnah sta si stali nasproti SZ oziroma Rusija in ZDA,tako,da ste vi v zmoti,ker vidite samo enega igralca.Po novem se javlja še tretji igralec-Kitajska.Evropa je medtem zaspala,ker je imela preveč dela sama s sabo in svojim egoizmom,ki mu je nadela sama zveneča imena,kot je svoboda,človekove pravice itd.itd,skoraj je odgnala države višegrajske skupine.Putin je začutil šibkost Evrope.Razmislek za bodočnost je Evropa brez diktatorjev,ki bi segala od Atlantika do Urala in še čez.Zahodna romanska in germanska Evropa se mora najprej otresti večvrednosti nasproti drugim narodom.

  2. Tudi pri tem dogodku odsotnost desne civilne družbe res bode v oči. V tej predovlilni kampaniji je za postavljanje teh struktur seveda prepozno, bo pa to morala biti nujna in prioritetna naloga v prihodnje. Desnico čaka mukotrpno, težavno in naporno delo na terenu in vzpostavljanje organizacij. Druge poti kot stalno borbanje in grizenje ter vztrajnost ni, civilna družba se ne postavi sama in ljudje ne pridejo na dogodke sami od sebe.

  3. Glejte, ni res to kar je v naslovu. Imeli smo samo eno zborovanje v podporo Ukrajini ! Včeraj, v sredo.
    Tisto v torek je bil shod proti vladi, kot bo nocojšnja tarca ! Upam, da je ne gledate…in da tudi RTV ne gledate, razen izjemno ( Možina, ipd)…
    PV Janez Janša je v nedeljo javno objavil, da bo zborovanje v sredo, kjer bo izražena jasna in nedvoumna podpora Ukrajini. Kar pomeni brez ampak, pa vendar, brez raznih “konflikti, spori” in podobnih nebesed, ko divja brutalna agresija in se dogaja zločin proti človeštvu!
    Vsi , ki podpirajo Ukrajino bi lahko prišli na včerajšnje zborovanje.
    Tako pa vidimo, da levaki ( beri: paraziti in njih botri, monopolisti in tajkuni s tajnimi računi v tuijini) podpirajo komunizem , pa naj ta počne karkoli. In seveda rušijo vlado tudi na tem področju. Zdaj bodo nabijali o podpori Ukrajini v celi volilni kampanji ! Ljudem meglili presojo, ki je povsem jasna ! Če nočemo biti še naprej PETA KOLONA KOMINTERNE V EU, potem vemo kako moramo voliti ! SLO je že dolgo tajni ruski projekt za destabilizacijo EU !!

    • Se pridružujem vašemu mnenju.
      Kominterna je v Ljubljani še vedno delujoča. Kam stopiti v podporo Kominterni, pa se s svojo pojavo pokaže sam Kučan.

      Ta tako kot Putin, pomaga RUŠITI VLADE, ki niso Kučanu podrejene. Pri tem so močno delujoči Srbi, ki imajo v Ljubljani svojega “šerifa” Jankoviča, ki je Putinov odlikovanec. Zakaj?

      Če je človek iz “REPUBLIKE SRBSKE” svetovalec predsednika DZ – Zorčiča, pove veliko. Zorčič, je bil preko svojega svetovalca le lutka “globoke države”.
      Globoka država pa je velika zaveznica Putina, ki je kot nekdaj Kučan upravljal z UDBO, je Putin s KGB. Torej sta tako Putin, kot Kučan “STROKOVNJAKA za DEMOKRACIJO”.

      Hvala za tako demokracijo, ki naj bi veljala samo za ekstremne Komuniste!

  4. Med drugim sem tudi tole prebral o Putinovi Rusiji:

    “Rusi se sramujejo Putina. Vendar zaradi surovosti njegovega režima ne upajo in ne morejo storiti ničesar. Če protestirajo proti vojni v Ukrajini, kar smo sedaj videli po številnih ruskih mestih, jih policija masovno pretepa in zapira v Putinove ječe. “This is North Korean way”. Ruski narod dojema Putina kot surovega despota, ki je že toliko časa na oblasti, da je izgubil stik z realnostjo. Rusi sovražijo Putina. Vendar se ga bojijo. Vsak, ki se mu je upal upreti, ga je zastrupil, ubil, mučil in zaprl v ječo. Ruski delavec je lačen. Plače so bedne, hrana v trgovinah je slaba in draga. Poceni so samo cigarete in vodka.”

  5. Putin, Januković in Lavrov bodo viseli s kandelabra na tazadnji moskovski pumpi s polnimi žepi semen sončnice!
    ————————————————————————————————————————–
    NAJ ŽIVI MUČENA UKRAJINA! Ne dajte se zločincem Rusije!
    —————————————————————————————————————————
    Vstanite Rusi, ki vam je ubil Ano Politkovsko, Borisa Nemcova in vam ubija Navalnega in kar je najhuje, ubija vašo prihodnost in je sramota vsega sveta, Putin boljševiški komunist, ki je prevaral vso pravoslavsko cerkev in jo vleče za seboj v Pekel!

    • “Putin, Januković in Lavrov bodo viseli s kandelabra na tazadnji moskovski pumpi s polnimi žepi semen sončnice!”

      Ob gornjem stavku sem se spomnil nekega zelo aktivnega, glasnega in znanega tovariša, ki je na nekem drugem portalu zapisal, da bo najbolj vesel tisti dan, ko bo Janez Janša visel s kandelabra na Tromostovju.

      Nespodobno in sovražno, mar ne Rasputin?

  6. Rasputin, s svojimi komentarji očitno braniš Rusijo in Putina. Pomeni, da zagovarjaš agresorja. Tukaj ni kaj za dodati. Izgovorov ni. Dejstvo je, da je zločinec. Govori eno, dela drugo. Pravi, da mora zaščititi Ruse v Ukrajini, napada pa mesta, civilne objekte, na silo želi menjati oblast. To so dejstva. Mene prav nič ne briga, če ga moti zahod. Mene tudi moti sosedova vila, pa drug sosed, ki hoče del moje zemlje, pa zato ne bom nekoga ubil ali pa se drugače nanj spravil z nasiljem. Ker vedno obstajajo drugi načini.
    Putin nima nobenega opravičila za nasilno okupacijo Ukrajine. Nobenega opravičila nima, da bi nasilno menjal oblast v Ukrajini in postavil svojo marionetno vlado. To delajo diktatorji. Stalno zgovarjanje, da so krive ZDA, je največja neumnost. Putin je predsednik velesile in kot tak se mora znati spopadati z drugimi velesilami. Če izgublja, je to njegov problem. Problem njegovega nesposobnega vodenja lastne države in vodenja mednaroden politike.
    Za konec pa samo še komentar glede ruske manjšine v Ukrajini. Kar navajaš tukaj, je samo en del resnice. Dejstvo pa je, da je Rusija sama spodbudila separatistične skupine v Ukrajini, da so sprožile vojno. In jih je tudi stalno zalagala z orožje. Pa Ruse prej ni nihče zaničeval ali pa drugače omejeval. Če bi malo poznal zgodovino in razmere v tem delu sveta, bi tudi vedel, da se imajo Ukrajinci in Rusi za bratrance.
    Vse se je začelo, ko so se Ukrajinci odločili, da gredo v smeri zahodnih demokracij. Takrat je bil Putin užaljen in je začel svojo užaljeno vojno. Ampak če bi bil malo samokritičen, bi dojel, da nihče ne želi v smeri Rusije, ker tam je diktatura in revščina. Zato pa želi na silo nekaj, kar misli, da mu pripada.

    • Slovenec sm, imaš seveda pravico do svojega mnenja. Toda mnenja niso dejstva. Sam razkrivam dejstva. Nedvoumna.

      1. Sovjetska zveza in Varšavski pakt sta razpadla.
      2. Nato pakt je ostal in se širil proti mejam Rusije.
      3. Amerika je preklicala varnostne sporazume, sklenjene s Sovjetsko zvezo, novih varnostnih sporazumov z Rusijo pa ni hotela skleniti, kljub predlogom Moskve.
      4. Amerika je začela ponovno instalirati rakete, tokrat v novih članicah Nata bliže ruskih meja.
      5. Ameriške rakete niso uperjene v Putina, temveč v rusko ljudstvo.
      6. Amerika je po padcu železne zavese v obodbju t.i. unilateralizma izvedla vrsto nadvse brutalnih vojn in sesula več držav, da si še destletja ne bodo opomogle. To je bil šok za vse miroljubne ljudi na planetu.
      7. Amerika je izvedla puč v Ukrajini prek plačancev, ki jih je plačevala ameriška ambasada v Kijevu. Ostrostrelski plačanci so streljali v množico in v policijo z namenom ustvariti vtis oboroženega spopada med policijo in protestanti. Puč je odnesel legalno in demokratično izvoljenega predsednika.
      8. Puču so sledile represalije nad ruskim prebivalstvom, zlasti v Donbasu, ki se je zato uprlo in oblikovalo republiki Donetsk in Lugansk.
      9. Rusija je takrat posredovala in prek referenduma anektirala Krim.
      10. sledil je dogovor v Minsku, po katerem bi Donbas ostal v okviru Ukrajine, Kijev pa bi moral vzpostaviti dialog z ruskimi uporniki. To se nikoli ni zgodilo,
      11. Ukrajinska vojska je 8 let s topovi obstreljevala Donbas. V teh napadih je umrlo ca 14 tisoč večinoma ruskih civilistov.
      12. Sledil je napad Rusije na Ukrajino.

      To so dejstva. Če ponovim svoje mnenje, ki sem ga že zapisal, je napad na Ukrajino popolnoma zgrešena poteza Rusije, od katere ne bo imel nihče nič. Ukrajina bo verjetno razrušena, Rusija bo ekonomsko kolapsirala, Evropa bo ostala brez poceni ruskega plina in ruskega trga – edini profit bo imela Amerika oziroma njena vojaška in energetska industrija ter finančno-bančni sektor, to je ameriška vladajoča oligarhija, ki je trdo jedro ameriške globoke države. Ta je tudi odgovorna za ameriški militarizem, kajti zanjo je vojna zgolj biznis. Zato Amerika ne more shajati brez vojn.

      Problem, ki ga zdaj imamo vsi, pa je ta, da bo kolaps Rusije lahko privedel do 3. svetovne vojne – s Putinom ali brez njega, kajti tudi morebitna zamenjava Putina ne bo preprečila kaosa v Rusiji in nobene garancije ni, da bo njegov naslednik drugačen.

      Razumi, če moreš.

      • Rasputin, na žalost dejstva, ki jih opisuješ, niso resnična in ne odražajo realnega stanja. Edina pravilna ugotovitev je, da je varšavski pakt razpadel in da so vzhodne države izbrale demokratično ureditev in svojo varnost v NATO paktu. Vse ostalo je s tvoje strani nekorektno prikazano in predstavlja kot da je bila Rusija prisiljena v to vojno, kar pa ni res.
        To, da je umrlo 14.000 Rusov v Ukrajini, ker so jih napadali Ukrajinci, je čista laž. Dokaz je že to, da je na mednarodnem sodišču že pred leti stekel postopek proti Rusiji, ker je namerno podpirala separatiste v Ukrajini in podžigala državljansko vojno. Tudi na volitvah je hotela ustoličiti svojega marionetnega predsednika, ki je potem pobegnil v Rusijo.
        Rusi si bodo s to vojno samo zabili žebelj v krsto, ki so si jo sami izdelali. In ne mi zdaj po eni strani napadati nedolžne bratrance a po drugi strani jokati, kako so reveži in ujetniki NATO ekspanzije.

      • Slovenec sm, ali si lažnivec ali popoln nevednež. Kaj ni res, kar sem napisal? Vse lahko dokažem z verodostojnimi viri.

        Janukovič pa je bil legalno in demokratično izvoljen, sredinski predsednik v nacionalno razdeljeni Ukrajini, ki so ga ameriški plačanci odstranili s pučem in postavili za predsednika svojega človeka. Tu imaš link na ameriški, ne ruski vir. Tudi tam so pošteni in informirani ljudje, ki vedo, kaj se v resnici dogaja na svetu.

        https://www.strategic-culture.org/news/2018/06/03/how-why-us-government-perpetrated-2014-coup-ukraine/

  7. Namesto da bi se car Putin opravičil Ukrajini za grozovit genocid nad Ukrajinci, ki ga je zakrivila sovjetska Rusija, gre in z vso brutalno silo napade skozi vso zgodovino trpečo Ukrajino, kjer poleg vojaških žrtev na obeh straneh na veliko pobijajo tudi civiliste in celo otroke.

    Zakaj je šlo pri omenjenem strahotnem genocidu? Prav je, da zaradi Rasputina in bralcev, ki tega niso vedeli, obudimo spomin na ta zločin.

    Na Stalinv ukaz so do smrti izstradali sedem (7) milijonov ljudi.
    To so storili tako, da so določena območja neprodušno zaprli, da ni bilo mogoče ne iz njega in ne vanj. Ljudem so do zadnje mrvice pobrali vso hrano. Živino so pobili ali odpeljali. Vse pridelke so uničili že na poljih. Tako so jih obsodili na smrt s stradanjem. Posebne ekipe so od hiše do hiše pobirale mrliče. Pri tem niso bilo posebej malenkostni. Če je kdo še malo dihal, so ga tudi naložili in ga odvrgli v skupinske grobove.

    Za akcijo izstradanja so bili zadolženi visoki partijski funkcionarji, ki so jo tudi neposreno vodili in izvajali. Vsak od teh je dobil nalogo, da izstrada od 150.000 do 250.000 prebivalcev. Ko je nalogo izvršil, je lahko zaprosil za nov deputat.

    Med njimi se jeposebej odlikoval Nikta Hruščov, kasnejši šef sovetske partije in države, ki je zaprosil in dobil dva dodatna deputata.

    Ta prasec je pred davnimi leti obiskal Jugoslavijo in se v spremstvu nič boljšega tovariša Tita, ljubičice bjele, mudil tudi v Sloveniji. Delavci, delovni ljude in rugi občani (Kardeljeva nomenkltura družbenih slojev) so ga morali razdragano (srbski izraz za posebno ustveno sprejemanje vodilnih kmunistov) pozdravljati in ju množično spremljati z ovacijami.

    Spominjam se, da je bilo tistega dne ljudem v Sloveniji zelo hladno pri srcu, čeprav je bil zunaj topel dan.

    • Dober prikaz, kaj za Ruse in Titove komuniste pomeni SVOBODA.
      To je bila “svoboda jemanja življenj” navadnim ljudem, ki niso bili privrženci Komunizma.

      Ta “vzorna ruska dejanja” ima v programu naša Levica. Pa tudi glavni TOŽILEC Slovenije – Šketa, je v Moskvi podpisal, da bodo obdržali v Sloveniji “Revolucionarno pravo” in bodo obtožbe Levih razgrajačev – vedno ZAVRGLI, Desne pa vedno – OBTOŽILI.
      In tako se Komunizem v Sloveniji nadaljuje, tudi s pomočjo sodstva!

    • Zakaj je šlo pri omenjenem strahotnem genocidu? Prav je, da zaradi Rasputina in bralcev, ki tega niso vedeli, obudimo spomin na ta zločin.
      ***
      Mefisto, kaj imam jaz opraviti s Stalinovimi zločini? Si popolnoma izgubil pamet?

      Vsi poznamo žalostno zgodovino stalinističnih čistk v Rusiji, ki so vzele ca 20 mio življenj, in ne le Rusije, temveč sploh sveta. Nemci so izvedli holokavst in še marsikaj, Američani so izvedli genocid nad Indijanci in napadli številne države brez vsakega pametnega razlog, tudi Slovenci nismo nedolžni …

      Ko smo vstopali v EU je nek evropski politik v zvezi z zapleti, ki smo jih imeli zaradi Italije, dejal, da kdor ni sposoben odpustiti dejanj iz preteklosti, nima kaj iskati v EU. Mislim, da to velja tudi na splošno. Držimo se sedanjosti. Bluzenje o vsem mogočem je le poskus zamegljevanja tega, kar se dogaja zdaj in vzrokov tega dogajanja.

      • ODPUSTITI je eno, poveličevati pa prav nasprotno.

        V Sloveniji se še vedno POVELIČUJE zločince.
        In tudi ZZB skupaj s Kučanom še vedno poveličuje Komunistične zločince in Komunizem. Nasprotnike pa lažno obtožuje s Fašisti. Tako dela tudi Putin.

        Nasprotniki KOMUNIZMA niso bili in niso Fašisti (Fašisti in Komunisti so velikokrat kolarirali in imajo vsi korenine v Boljševikih), so le DEMOKRATI, ki ne ljubijo enopartijskega Komunističnega-terorja.

        Kučan, SD, Levica in Jugonostargiki, pa obožujejo ENOPARTIJSKI-Komunistični sistem, ki je povzročil več milijonov žrtev in preseže umrle pod Nacizmom in Fašizmom.

        Stalin prednjači in njegov naslednik je Putin, ki so ga Levičarji nekako “posvojili” in ga sedaj branijo. To je zavrženo!

      • Kraševka, zdaj si pa že prav dolgčasna z vedno eno in isto tožbo, četudi ni povezana z dano temo. Razumem, da imaš verjetno določene družinske travme povezane s komunistično revolucijo. Tudi sam jih imam …
        Toda spominjaš na anekdoto učenca, ki se je naučil, da ima konj glavo, grivo, rep, štiri noge, kopita, dvoje oči itd. in je potem na vsako vprašanje učitelja odgovoril tako, da je zavil na konja…
        Malce se umiri…

      • Rasputin, daj preberi svoje komentarje za nazaj, pa boš opazil, kako so šele tvoji komentarji postali dolgočasni. Stalno jokanje in opravičevanje agresorja.
        Mimogrede, v Slovenijo prihaja avtobus s 40 ukrajinskimi otroki.

      • Rasputin, znesel si se nad Kraševko, damo, ki te prekaša po srčni kulturi in po zdravo razumski presoji dogodkov in ljudi.

      • Slovenec sm, vem da te resnica boli, ker pač nisi intelektualno pošten in nisi zmožen priznati neljubih dejstev.
        Soli pamet komu drugemu. Meni je ne boš.

    • Ja, prav da ste to napisali ! Slovenski ljudje so to ukrajinsko tragedijo iz srednjih 30 tih let prejšnjega stoletja dobro poznali na začetku druge vojne ! Po knjigi Ukrajina joče…In so seveda vedeli kaj počnejo komunisti v SZ ! Od tam so prihajali slovenski in jugo komunisti, šolani zločinci in lažnivci ! Ljudem so na debelo lagali, ti pa so poznali resnico in so se jih seveda bali ! Kolikor vem so ljudem jemali žito tudi zato, ker so ga masovno izvažali v Hilerjevo Nemčijo v zameno za jeklo in drugo , potrebno za izdelavo orožja !
      Pa zgodba o “ruski” kapelici, vsakoletni pol zlagani zgodbi…Večina vojakov je bila Ukrajincev, ne Rusov…kar sicer ne spremeni spomina na žrtve plazu…toda nikoli ni bilo tam ukrajinskih politikov…

Komentiraj