Dr. Matej Makarovič je eden najvidnejših slovenskih sociologov in proniciljiv politični analitik. Podiplomski študij je opravljal na Češkem in v Veliki Britaniji, od 1994 do 2007 pa bil zaposlen na ljubljanski FDV. Leta 2008 se je “preselil” na novoustanovljeno FUDŠ v Novi Gorici, kjer je bil nekaj časa tudi dekan.
Širša javnost ga pozna predvsem kot odličnega političnega komentatorja, zato je ob začetku leta z državnozborskimi volitvami več kot primeren sogovornik za daljši intervju na Domovini.
V današnjem 1. delu si lahko preberete nekaj poglavitnih misli o slovenski družbi ter temeljito analizo trenutnih razmerij na slovenskem političnem parketu.
Nedavno smo praznovali 27-letnico odločitve za samostojno Slovenijo. Kako na splošno ocenjujete slovensko družbo, predvsem v smislu pluralnosti, svobode govora in demokratične zrelosti?
Kar zadeva vse formalne vidike demokracije, svobodo govora in ostale človekove pravice, bi težko našli kakšne omembe vredne pomanjkljivosti. Težava je bolj v splošno pomanjkljivi stopnji pluralnosti oz. v precej očitni dominaciji ene nazorsko-politične opcije. Ta se kaže na praktično vseh področjih javnega življenja, ne samo v politiki – kjer pa vendarle obstajajo neke možnosti za menjave – temveč tudi v civilni družbi, medijih, akademski sferi itd. Ta hegemonija levosredinske opcije traja že nekaj časa in našo družbo v političnem smislu najbolj zaznamuje.
Slovenska družba je tako kot vse sodobne v nenehni transformaciji in bistvena stvar, ki jo lahko spremeni, so ravno širši procesi oz. spremembe, ki pridejo od zunaj. Tudi izraz tranzicija zato za njen opis ni ustrezen, saj predpostavlja nek jasen cilj oz. smer.
Kaj bi rekli o slovenskem političnem prostoru? Kakšno sporočilo o njem dajejo zmage strank z malo infrastrukture in programa, ki nastanejo tik pred volitvami?
Glavna težava slovenskega političnega prostora je v izraziti šibkosti političnih strank. Politične stranke se pri nas v resnici niso uspele zasidrati kot stabilni politični akterji, ampak so bodisi zelo odvisne od konkretnih posameznikov bodisi od različnih interesnih omrežij. Manjka jim torej neka temeljna avtonomija.
Poleg tega je tudi celotni javni diskurz izrazito nastrojen tako proti obstoječim strankam kot proti politični eliti kot taki, zato smo v situaciji tega nenehnega iskanja t. i. novih obrazov. Ti že zaradi pretiranih pričakovanj vedno znova prinesejo razočaranja, kar vodi v iskanje spet »novih obrazov«.
Imamo torej začaran krog, v katerem se nobena strankarska struktura ne more zares stabilizirati in v katerem ni nikakršne odgovornosti, saj konkretne strukture, ki vodijo vsako vlado, z naslednjimi volitvami padejo na raven popolne marginalizacije. Iz tega kroga zaenkrat še ni videti izhoda in zelo verjetno je, da se bo scenarij letos ponovil.
Ker sta se tako Kučan kot Janša tako jasno ogradila od Pahorja, je tudi on nesporni formalni in moralni zmagovalec minulih predsedniških volitev.
Kdo ali kaj je po vašem mnenju krivec za meteorski politični vzpon Marjana Šarca? Kakšno vlogo sta pri tem odigrala Milan Kučan in Janez Janša?
Glede predsedniških volitev lahko rečemo, da sta zmagovalca dva. Drugouvrščeni Šarec ima namreč ustvarjeno odlično izhodišče za državnozborske volitve, kar je bil verjetno namen tako njega osebno kot interesnih omrežij, ki so ga podprla in pričakujejo nastop na teh volitvah. Ker sta se tako Kučan kot Janša tako jasno ogradila od Pahorja, pa je tudi on nesporni formalni in moralni zmagovalec teh volitev.
Čeprav si Marjan Šarec tako kot Miro Cerar ali pa Zoran Janković gotovo ne želi biti le lutka različnih interesnih skupin, ljudje, ki gradijo neke instant politične liste, neizogibno končajo v tej vlogi. Posameznik s krogom svojih znancev preprosto ne more ustvariti neke trajne strukture, ki bi delovala avtonomno, zato je Šarec na nek način že v naprej obsojen na podobno vlogo kot Janković, Bratušek in predvsem Cerar.
Koga Marjan Šarec bolj ogroža, obstoječe leve ali desne stranke?
Vsaka stranka, ki cilja na relativno večino, seveda potrebuje tudi določeno podporo sredinskega dela volilnega telesa. Vsaka takšna stranka tako neizogibno tekmuje tudi s strankami, ki se sicer nazorsko ali interesno uvrščajo bolj na drugi pol. Če izvzamemo neke izredne situacije, namreč skoraj vsake volitve dobi tisti, ki uspe nagovoriti sredinske volivce.
NSi je uporabila premočan adut v igri, ki je ni bilo mogoče dobiti.
So bili v NSi upravičeno razočarani nad volilnim rezultatom predsednice?
Mislim, da je stranka NSi uporabila premočan adut v igri, ki je ni bilo mogoče dobiti. Tudi če je bil namen priti v drugi krog, so bila namreč pričakovanja zelo visoka. Smatram, da je bila odločitev za tako kandidaturo napačna, saj tudi ni običajno, da se vodje strank potegujejo za pozicijo predsednika republike v sistemu, kjer ima ta funkcija predvsem simbolno vlogo.
Kako gledate na kopico obstoječih in nastajajočih manjših strank na desnici (SLS, Za otroke, Nova SLS, Čuš)? Kako lahko te vplivajo na volilni rezultat in politično sliko?
Mislim, da od strank, ki so nastale doslej, nima zaenkrat nobena večjih možnosti za uspeh oz. bo to že vstop v parlament. Stranka Za otroke in družine je sicer na začetku nekaj obetala, vendar je to precej učinkovito zapravila s ponesrečeno kandidatko in ponesrečenim nastopom na predsedniških volitvah, ki je izničil tudi potencialno prijaznost imena stranke. To bo do državnozborskih volitev težko popraviti.
Je pa do takrat možno še kakšno presenečenje, saj so se tudi akterji, ki ne spadajo na politično levico, v zadnjih letih morda naučili, da je treba svoje karte razkriti tik pred koncem.
Mislim, da nekaj prostora obstaja še na skrajni desnici oz. v neki protestniški stranki, ki bi lahko gradila na kombinaciji ksenofobnega nacionalizma in radikalne kritike političnega establišmenta. To je do neke mere poskušal Andrej Čuš, a osebno ne verjamem, da bi bil lahko on tisti, ki bi nagovoril to volilno bazo.
Tisto, kar bo oblikoval Šarec, bo politična sila, ki bo tekmovala za relativno večino. Za to obstajajo resni tekmeci v SDS, potencialno pa tudi v SD
Kaj pa levica? Katera stranka bo po vašem mnenju glavna konkurentka SDS za zmago?
Nekaj malega prostora obstaja na sredinsko-liberalnem prostoru, a ta je majhen, saj je to orientacija, ki je lahko blizu intelektualcem, ima pa zelo malo podpore med manj izobraženimi volivci. To so ponavadi bolj elitistično obarvane skupine, ki niti nazorsko niti po slogu nastopa ne morejo pritegniti širšega kroga.
Tisto, kar bo oblikoval Šarec, bo politična sila, ki bo tekmovala za relativno večino. Za to obstajajo resni tekmeci v SDS, potencialno pa tudi v SD, na katero bi morda lahko stavili tisti levosredinski volivci, ki so tudi sami obupali nad novimi obrazi. Še vedno pa lahko nastane tudi kaj tretjega.
Kako gledate na efekt »anti-Janša« glasovanja? Lahko po vašem mnenju SDS z Janšo na čelu še kdaj sestavi vlado?
Na splošno seveda so odnosi med Janšo in ostalimi voditelji v slovenski politiki zaostreni, a vseeno je potrebno razlikovati več nivojev teh odnosov. Mislim, da bi morebitni volilni uspeh SDS hitro olajšal ponoven dialog, saj izkušnje pač kažejo, da je po volitvah možnosti za dogovor več. Z vidika oblikovanja koalicije zato sedanja izključevanja ne pomenijo veliko.
Druga stvar pa je zmožnost Janše za mobilizacijo tako političnih privržencev kot nasprotnikov. To je namreč njegova posebnost in zato je tako težko napovedovati končni volilni izid SDS na katerihkoli volitvah. To se kaže tudi v dejstvu, da stranka večino časa do volitev po anketah vodi, hkrati pa težko vnaprej ocenimo obseg mobilizacije njenih nasprotnikov.
O Milanu Kučanu, s katerim se pogosto
dobita na kavi, ima Šarec najboljše mnenje:
.
“Nič ne cvika, ko ukaze
težke treba je sprejet:
– Cerkev v godljo!
– Janšo v čuzo!
– Iveka na drugi svet!”
Ne bodi se bolj papeski od papeza! Makarovic, tebi malo uhaja tole: Jugoslavije ni vec, zdaj gre za Slovenijo. Takole z levo roko opraviti tako z SDS kot NSI, SLS in KLS, GOD in vsem narodom, ki stojimo ZA Slovenijo, je, milo receno kucanisticno razmisljanje!
Je pa res, da je v Sloveniji vecina potomcev komunistov, ki se ob vecerji menijo tudi o tem kako ohraniti svoj druzbeni polozaj…pa naredijo stiri letni Sarcev plan, kot nekoc petletko ekonomske rasti…well, Slovenian future looks very bright…
Vidi se, da je bil gospod vzgojen na FDV, ali pa je uglasil svoja stališča s stanjem duha v politiki, ki ima oblast na Slovenskem.
Gospod je namreč omenil “hegemonijo levosredinske politike”. Levosredinske politike pri nas ni. Politika, katere vsi, prav vsi funkcionarji skupaj prepevajo evviva il communismo ali, ki hoče spremeniti ustavo, da 1% slovenskih šolarjev ne bi bil enakopraven, ki zapre opozicijskega voditelja, ne raziskuje pa množičnih pobojev in bančnih ropov itd. itd. je skrajno levofašistična in ne levosredinska!
Nadalje gospod vidi nekaj možnosti na “skrajni desnici oz. v neki protestniški stranki, ki bi lahko gradila na kombinaciji ksenofobnega nacionalizma in radikalne kritike političnega esteblišmenta”. Za to sintagmo lahko dobi pohvalo na FDV, je pa popolnoma zgrešena. Ali je domoljubje in neodobravanje invazije črnskih in arabskih muslimanov skrajno desni ksenofobni nacionalizem. Ali je kritika nasilne implementacije izgube nacionalnega teritorija, preprečevanja privatizacije in prikrivanja pranja denarja in kopanja bančne luknje itd. itd. skrajno desna kritika političnega esteblišmenta? Ali so simpatije do višegrajskih držav in nove avstrijske vlade skrajno desni ksenofobni nacionalizem. Seveda, vse našteto je za vladajočo politiko pri nas skrajno desna usmeritev, za zdravo pamet je pa usmeritev naše vladajoče politike skrajno leva.
Ne obstaja sila, ki bi me primorala, da volim Šarca. Že davno se mi je zameril. Odločno je nasprotoval poimenovanju knjižnice po zares velikem slovenskem pesniku.
Bog ne daj, da bi bil izvoljen! Na las bo podoben Cerarju. Slovenija krvavo potrebuje vlado pomladnikov.
2004 do 2008 je našo lepo Slovenijo doletela najhujša katastrofa.Kar nekaj dolgih desetletij si ne bo opomogla.Cerarjeva ODLIČNA ekipa uspešno popravlja posledice desničarskega popolnoma zgrešenega vodenja.
Plačan troll na delu!
Zaradi ODLICNEGA vodenja Cerarja, bos kmalu zrl travo! Bril te bo pa brivec Ahmad, na (po)balin.
Lele bolj neposrednega provokatorstva ne bi mogel napisati. Tule pišeš zato, da izzivaš. V večini ste levakarji zelo pokvarjeni. Preberi zgodovino komunizma pa boš videl, kakšni pokvarjenci so ustvarjali to zgodovino. Bolj prašičje zgodovine ne najdeš v vsemu obstoju človeštva.
Tako! Zdaj bi bil smrtni greh, če bi ti še odgovarjal!
SDS ima po moje lepe možnosti za zmago. A tukaj se zadeva lahko tudi konča, kajti g. Janša kot mandatar po moje ne bo mogel sestaviti vlade, ker nima nikakršnega odnosa z ostalimi strankami.
In ti to ves, ker si v eni od strank, s katerimi Jansa, po tvoj, nima odnosa? Ali ti je to zaupno povedala prijateljica na kavici? Ali morda samo nadaljujes tradicijo presstitutov? Tako toplega cloveka, kot je Jansa, tako zaljubljenega v Slovenijo, kot je Jansa, toliko sledilcev, kot jih ima Jansa, tako sposotovanega Slovenca v tujini, kot je Jansa, ne srecas vsak dan! In ja, res je, sledilci s(m)o vsi, ki imamo res radi Slovenijo in nismo mavricarji. Prevzeti stranko ni tezko, voditi jo mimo presstitutskih ceri, takih tudi, kot si ti, vsegliharska, je tezko. A vseeno je najmocnejsa stranka, stranka dr. Pucnika: Jugoslavije ni vec, zdaj gre za Slovenijo. Pridruzi se, Ota, magari si v mavricni stranki…
Dobro povedano in še lepše zveni, ker ima zapis težo. Stoji na dejstvih, samo ima pa eno veliko pomanjkljivost to je ta, da bo treba povedati, kako prispeti do cilja, če pa je že pred volitvami vse zminirano s strani hlapčevske jugo nostalgične politike. Ali nam potem ostane upanje na boljši jutri s pomočjo ulice? Morda?