Dialog med nadškofom in mladimi na Nikodemovih večerih: mar sploh vedo kaj delajo? (video)

Tadeja Kreč
35

    Verjamem, da je na letošnji sinodi o mladini deloval sv. Duh. In vem, da so le z njegovo pomočjo v razmišljanje škofov in papeža prišle za Cerkev revolucionarne misli, vezane na delo z mladimi.

    Škofje so začeli govoriti »o hoji z mladimi«, na mlade v pastorali gledati kot del občestva, ki lahko sodeluje, sooblikuje, so-vodi Cerkev. A tovrstno razmišljanje še ni del mišljenja vodilnih v slovenski Cerkvi, dialoga z mladimi pa na ta način v Sloveniji še ni bilo, je na Nikodemovih večerih dejal sinodalni oče Alojzij Cvikl.

    Kako se bo sinoda “poznala” v Sloveniji?

    Večino prisotnih v dvorani ljubljanske Teološke fakultete pa je najbolj zanimalo, kakšne konkretne posledice, dejanja, ukrepi, premiki bodo na podlagi sinode sledili v naši Cerkvi. Sv. Duh vendar ne deluje le v neki vatikanski dvorani, za zaprtimi vrati. Njegovo delovanje je moralo spremeniti srca in ta sprememba se mora poznati v praksi!

    Kot pravi Cvikl, s(m)o mladi »prva prioriteta« Cerkve, a ob jasnem vprašanju iz publike »Kolikšen odstotek financ slovenska škofovska konferenca namenja pastorali mladih?« odgovarja: »Bomo videli. Zaenkrat nič«.

    To seveda ne pomeni, da z mladimi ne bo delalo, se hitro dopolni nadškof. A šlo bo za pro bono delo, »z ljubeznijo in morda celo večjimi sadovi«. Kot pravi, upa, da »nam bodo dali« vsaj za tajnika Urada za mlade. Gre za urad, ki naj bi »vrtičke združil v enoten vrt« – povezal različne nivoje in organizacije dela z mladimi pri nas. A hkrati zopet govorimo o uradu mladih, na čelu katerega pa ne bo mladega človeka, temveč škof. Mladi v dvorani so čutili, da gre zopet za nezaupanje Cerkve mladim. In res je nenavadno, da Urada mladih, strukture z vsega skupaj tremi akterji, ne more ali ne sme voditi mlad človek.

    »Mladi pogrešamo jasno besedo. Radi bi se oprli na vaša stališča, ampak jih ni, recimo glede zlorab, osipa v Cerkvi …  boli tudi nas. Smo tudi v tem skupaj,«

    Mladi pogrešajo jasno besedo škofov

    »Mladi pogrešamo jasno besedo. Radi bi se oprli na vaša stališča, ampak jih ni, recimo glede zlorab, osipa v Cerkvi …  boli tudi nas. Smo tudi v tem skupaj,« je v vprašanju zapisal eden izmed mladih na Nikodemovih večerih.  In tudi o zlorabah je sinoda jasno spregovorila. Papež je dejal, da ne smemo posploševati, ker imamo hkrati države, kjer se z zlorabami borijo, in duhovnike, ki kot mučeniki umirajo za Kristusa. In nadalje, da gre za priložnost, da se Cerkev tega končno očisti. »Moramo imeti pogum in iti do konca, da lahko gremo nato z nekim novim elanom naprej,« je škof povzel papeževe besede.

    »Mladi smo Cerkev. Ko priznavamo komunikacijo mladi in Cerkev pristajamo na terminologijo, kjer je Cerkev neka mračna inštitucija in ni več občestvo, odnos. Bistvo je pa v tem, da Cerkev naredimo odnosno in ne govorimo več o odnosu med Cerkvijo in mladimi, ampak mladih znotraj občestva Cerkve,« so mladi iz občinstva razložili škofu.

    »To je velik premik v tem dokumentu, ki pa ga je treba narediti tudi v glavah,« odgovori škof, ki meni, da bo potrebno tudi posebno izobraževanje mladih duhovnikov za delo z mladimi. »To je premik, ki ga je naredil že II. vatikanski koncil. Ki pa se ni uresničil,« mu pomenljivo odgovori vodja študentske pastorale Roman Globokar.

    Pomanjkanje vizije, jasne usmeritve in razumevanja se kaže tudi pri vprašanju o tem, kako namerava Cerkev vzgajati in izobraževati mlade, da bodo “protagonisti družbenega življenja, ki bodo spreminjali svet”. Pospremi ga še komentar, da se katoliške gimnazije pri tem (še) niso izkazale.

    Cvikl »krivdo« za slednje vrne sedaj že nekdanjemu direktorju Zavoda sv. Stanislava, Globokarju, nato pa pojasni, da se sam ne strinja s tem,da so mladi neaktivni. »V župnijah sem veselo presenečen, ker jih vidim aktivne; poročene, s tremi, štirimi otroki. Tudi poučujejo verouk, vodijo birmanske skupine, so animatorji …« je dejal. Gotovo problem delno pojasni že dejstvo, da škof Cvikl (in morda še kak drug duhovnik ali škof v slovenski Cerkvi) družbeno aktivnost mladih razume kot sklenitev zakona, rojevanje otrok in aktivnost znotraj Cerkve.

    Verjetno to niti ni edino področje, pri katerem so pojmi v slovenski Cerkvi nejasni. Morda bi mladi ta vprašanja lahko pomagali razjasniti, a ni pravega vtisa, da je za to v vrhu te naše hierarhije sploh volja.

    Mene z optimizmom navdaja vsaj dejstvo, da gre za vprašanja, s katerimi se ta naša struktura ukvarja že od začetka svojih dni.

    Video z Nikodemovega večera z nadškovom msgr. Alojzijem Cviklom si lahko v celoti ogledate tukaj:

    Print Friendly, PDF & Email

    KOMENTARJI: 35

    1. Skrajni čas je, da slovenska cerkev zavzame jasno stališče do perečih družbenih problemov. To bi olajšalo pot posameznikom pa tudi drugim skupnostim.
      Celotna Evropa s Slovenijo vred se potaplja v objemu teže dvigajočih omejevanj svobode (izražanja, vera) in razvrednotenju družine in spoštovanja življenja (družinski zakoniki, LGBTQP…, teorija spola, kupovanje materinstva, kulturni marksizem, avtanazija, nedorečenost trajnostne oskrbe vse bolj starajočega prebivalstva). Omejitve postavljajo vlade zaradi težnje po prevzemu nadzora, zakonodaja pod pretvezo omejevanja sovražnega govora in podobno. To je sedaj temeljno vprašanje obstoja naroda.
      Morda je cerkev zašla v tezi, da bo Bog vse prav rešil in, da je dovolj zgolj prositi za milost za zidovi domov in cerkva. Gotovo je, da so sile, ki poganjajo ta svet izven sposobnosti dojemanja našega razuma. In tu je religioznost velika uteha mnogim v stiskah. Odgovornosti osebne svobode je, da ne pristajamo na zlo in se mu po svoji najboljši modrosti pogumno zoprstavimo. Molk ob krivici pomeni podpiranje zla, prav tako zmedene misli.
      Tu je svetla točka dr. Tadej, dr. Štuhec, pa tudi upokojeni dr. Stres in drugi, ki so glede spoštovanja življenja zavzeli javno nedvoumno stališče. Zraven so tudi mnogi laiki, neverujoči ali drugače verujoči, ki jim svoboda pomeni svetinjo. Tu se lahko srečajo vse pozitivne sile, ki so sposobne oblikovati bodočnost za nas in naše potomce. To mora biti pot vsake skupnosti.
      Cerkev je tu preveč sramežljiva. Kot ena izmed skupnosti ima cerkev ne samo pravico temveč tudi dolžnost udejanjati svoje vrednote, ob upoštevanju možnosti za preživetje naroda in ohranjanja suverenosti. Stopiti velja na konkretno raven na osnovna vprašanja: delo, družina, življenje, svoboda, migracije, bodočnost.
      Če bocerkev zmogla to karizmatičnost bodo tudi mladi pristopili.

    2. Ja, marsikaj je pohvalno na teh dnevih, toda zdi se, kot da so govorili nemi ali pa poslušali mutasti, ko čez čas pričakuješ premike.
      Pomembno je vzeti zares v dejanjih, sicer ne boste dobili k tem poslušalcem tistih, ki že vnaprej vedo, kakšen bo rezultat.
      Če pa manjkajo ti, potem je to le predstava, kot kakšen literarni večer na duhovnih vajah.
      Dejstvo je, da so sive glave slabo gibljive, toda mlade, ki to hočejo in vroče želijo, ne znajo in jih je treba usposobiti.
      Usposobiti pa je treba vsakega duhovnika, ki konča t. faks. lahko pa šele po dveletnem kaplanovanju kot pripravništvu, ko spozna v praksi, kaj rabijo mladi. Potem pa mora -mora narediti še pedagoško specializacijo za te stvari v drugem okolju npr. v vatikanu ali kje drugje.
      Za začetek je to dovolj, če ob vsaki priliki moli za to željo in pot.
      Pa naj bo iz vaših ust v božja ušesa dragi Mikodemčki.

      • se strinjam s tem, da potrebuje duhovnik, ki bo delal z mladimi, dodatno pedagoško izobrazbo, vendar naj se izogibajo študija v Vatikanu, če je le mogoče. po mojem od tam pridejo zelo kvarni vplivi.
        delo na terenu in izkušnje te najbolje pripravijo na delo z mladimi.

    3. YouTube: Matt Walsh
      Silence Stops Now Rally

      Besede mladega katolicana o stanju v Cerkvi.

      Jasne besede slovenskih skofov ne bo.
      Kako le?
      Papez Bergolio je skrajni levicar, bolj ga zanima levicarska agenda: “globalno segrevanje”, propaganda migracij, obsojanje kapitalizma, multikulti, “vkljucenost” …. kot preganjani kristjani.
      Tega si nasi skofje ne upajo javno zagovarjati. Seveda se pa papezu in njegovemu levicarstvu tudi ne upajo javno upreti.

      Glede spolnih zlorab papez ne bo storil nicesar. Za februar je sklical srecanje skofov s celega sveta, da bi razcistili s problemom spolnih zlorab.
      Amerisko delegacijo bo vodil kardinal Blaise Cupich. Tisti kardinal, ki je iz ene od chicaskih zupnij pregnal zupnika Kalcicka, zato ker ni preprecil seziga mavricne zastave …
      O tem sem enkrat pisala na Domovini.

    4. Škofov sploh ni več. Je kdo katerega videl, zadnjega pol leta?

      Malo starejši se spominjamo socialističnih “petletk”, ko so komunisti narod nagnali na določena dela, da bi dvignili propadajočo ekonomijo. A Jugo ekonomija je vseeno nezadržno propadla, ker v njej ni bilo pravega podjetniškega duha.

      Tudi Cerkveni PIP-i vse sort, vsakih nekaj let, ne bodo prinesli nič. Ker ni Duha v vodilnih. Če pa pride od spodaj navzgor, se ga zatre in ignorira. Ste na Pip že pozabili, je zdaj nova formula? Kadar ni Svetega duha v besedah in mišicah vodilnih Cerkve, so vse skupaj samo “Kardeljeva zdravila” = Blažev žegen.

      Če bi bilo Cerkvi kaj mar, bi sodelovala pri menjavi oblasti v Sloveniji in celoten trend bi se obrnil na bolje. Tako pa so ne-Tič-ne miš, in tudi nova politika do mladih bo stara. A zakaj? Ker omrtvele duše še na Duha ne reagirajo, pa bodo na mlade? Ker jim je glavna manira obnašanja IGNORIRANJE in TIŠINA, ko se gre zares. Zato se je razkroj že začel, in ne bo ga moč ustaviti. Lahko rečemo, da je naša Cerkev sodelovala v genocidu nad našim narodom, sicer na neviden in dolgotrajen način, a vendar. S tem pa seveda tudi sama nad seboj.

    5. Tudi slovensko Cerkev bo treba prevetriti.
      Vrenje v vesoljni Cerkvi bo prej ali slej pljusnilo tudi v podalpsko zakotje.

      Why Does Pope Francis Favor Cardinal Cupic?
      (Dr. Taylor Marshal, YouTube)
      1, Leta 2002 je Cupich na Veliki cetrtek zaklenil eno od cerkva in jo odklenil sele ob osmih zjutraj na Veliko nedeljo. Zupljane je dobesedno zaklenil ven iz cerkve. Vzrok? Hoteli so obredje velikega tedna izvesti v latinscini. Tega pa Cupich ne prenese ….
      2. Leta 2004 je nasprotoval temu, da bi Cerkev odrekla politikom, ki zagovarjajo splav, prejemanje sv. obhajila.
      3. Pred volitvami 2008 je navduseno navijal za Obamo. Katolicani naj volijo Obamo in tako pokazejo, da niso rasisti.
      Halo? 97% crncev je volilo Obamo. So zato rasisti?
      BTW: Obama je v senatu glasoval za to, da se pri “ponesrecenem” splavu, ko otrok prezivi proceduro splava, enostavno vrze v smeti ….
      4. Cupich je prepovedal katolicanom moliti pred klinikami za splave.
      5. Po Cupichevo se mora Cerkev ukvarjati z vecjimi problemi, kot so spolne zlorabe klera, t.j. klimatskimi spremembami, migracijami ….
      6. Letos poleti je nagnal iz zupnije duhovnika Kalcicha, zato ker ni preprecil seziga mavricne zastave, ki so jo nasli v zakristiji. Kalcik se zdaj skriva, tako kot Vigano ….
      —–
      Ta clovek naj torej po izboru papeza resuje krizo Cerkve zaradi spolnih skandalov ….

    6. Molimo pri temeljih krščanske družbe- v družinah dosledno, popolnoma dosledno in iz tega kaj naredimo vsak v svoji sredini in ko bo teh sredin zdravje, bo raslo tudi proti vrhu. Čas ni omejen, da ni časa. ga je 24 ur na dan in ker je to najbolj važno, porabimo ga vsaj polovico z molitvijo v stcu in misli, ne glede na to, kaj delamo in to nas bo vodilo odvračalo iz poti, ki zapeljujejo stran od bistva.

    7. Čas je, da tudi petrificirana slovenska Cerkev posluša kritiko. Samo tako se bodo zganili. Za začetek naj vsaj vsi duhovniki preberejo Petersona, ….protistrup za kaos.
      Nisem pa optimist. Že če poslušaš nedeljske pridige, nagovore, vidiš, da duhovniki ne ne dojemajo duha časa. Iz tedna v teden, nepripravlneni, govorijo, kot, da bi imeli pred seboj neizobraženo in nepismeno ljudstvo iz 19.stoletja. Oprostite, ampak slišal sem že take neumnosti, da me je bilo sram, da sem bil prisoten.

      In potem, v imenu medverskega dialoga, njihovo bratenje z imami….Ko bi jih na teološki fakulteti vsaj osnovne premise Korana podučili, bi videli, da smo za muslimame katoličani manjvredna bitja, ki jih je treba zasužnjiti.

      • Dzi nu nje ja, ti še svojih “meril” ne spoštuješ,kako naj te potem kdo spoštuje ? Po “tvojih merilih” kler ne bi smel imeti stika do petdesetega leta.Zakaj posnemaš (papagajstvo) Kitajce,če si sam postavil Pravila ?
        Sicer pa-resno: kako je možno,da ti,ki se imaš za pametnega človeka spregledaš temeljne pravice človeka,svoboščine,Ustavo ignoriraš(to je tvoja navada in pravilo),pozabiš na šolanje in dovoliš diktaturo ateizma.To je tvoja svoboda,to so tvoje človekove pravice in temeljne svoboščine.Delitev na prvorazredne in drugorazredne.Delitev na ateistično elito in druge “enakopravne”.
        V tvoji Kitajski to počnejo( uničit kristjane) že skoraj stoletje in rezultat: danes je še več kristjanov,vera je sveža,radost velika,kljub preganjanju.A ti to nič ne da misliti ? Verjetno ne,ker ne razumeš.Vero iz človeka ne moreš “sterat”.Ateizem je nenaraven in človeku(duhovno in telesno bitje!) škodljiv!
        Ti imaš svobodno voljo kot vsak človek.Ravnaj tako kot hočeš.Ne vsiljuj in ne ukazuj,kaj drugi smejo in kaj ne smejo.Če se da,bodi demokrat in ne zagovarjaj tiranije pod krinko kvazi demokracije.

    8. dialog? ko nam kler iz priznice govori, kako naj mi furamo naše življenje.. in vi temu recete dialog.. ostali pa recemo temu vtikanje dolgih kler nosov v naše privat zadeve..

      • Nevidni, župniki pridigajo svoj nauk tako kot vi. Če imate vi pravico, jo imajo tudi oni. Če imte svoje otroke, jim tudi vi pridigate, da ne smejo lagati in krasti.

        Štoru pa iskreno svetujem, da dziju ne odgovarja. Njemu je namreč čisto vseeno kaj napiše .

        • nevidni, kaj se lažeš , da “vam” župniki pridigajo iz prižnice. tebi nihče ne pridiga, ker te v cerkvi še nikoli ni bilo. in, če te ni tam, kaj te sploh briga, kaj se tam dogaja?

        • ko je rode govoru kaj mi ateisti delamo z nasimi umrlimi.. to je samo vam vernikom govoru? al je s prstom kazal na nas, govoril bedarije in hujskal vas vernike?

    9. ljibinica,res je žal.
      Pa to še zdaleč ni vse in raje niti ne vem.
      Potem se(sicer z veliko žalostjo v srcu) sprašeje človek: ali smo Cerkev res ljudje?
      Ali je Cerkev torej sploh(še) KRISTUSOVA?
      Pišem z slabo vestjo,ker so izjeme in izjemni med njimi,a vendar po voditeljih se pišejo zakoni….katere označujejo za božje? In po njih naj bi se ravnali???
      Včasih je bolje ravnati se po svoji vesti(katera naj bi tudi bila od zgoraj),ne glede kaj pravi oblast,..v katero je moja vera slaba.

    10. Hvala ti nevidni,da si se potrudil,vendar slavni Einstein ni napisal samo enega pisma ali spisa,ampak ogromno.

      In pazi: 1400 pisem,katere je pisal svoji hčerki,niso bile nikjer objavljena-dosedaj,saj je hčer prosil,da jih dovoli objaviti šele vsaj 20 let (ali več)po njegovi smrti. Po mnogih letih,jih je hči podarila neki judovski univerzi(ker on je bil po starših Jud) in prav veselilo bi me,če bi prebral kakšno. Na publish wall poglej pod Einst.pismo hčerki. Prosim,ne bo ti žal. Nič zatezeno klerikalnega….samo o Ljubezni je.

      • ljubezen obstaja… bog ne.. in govorimo samo o teh trditvah vecine vernikov, ki se stalno sklicujejo na neke znanstvenike, kako oni verjamejo in da bog zaradi tega ker oni verjamejo obstaja..

        verniki res prevec verjamete kleru.. in to laz o ajnstajnu,.. si je kler zmislu in seveda jo pridno izrabljal za svojo agendo..

    11. Kar se tiče klerikalnih izmišljotin,gotovo obstajajo kakšne,nedvomno in ne zagovarjam jih.
      Govorila sva o konkretnem Einsteinovem pismu,žal te ni “potegnilo”…nič hudega.Ali pa ga sploh nisi prebral?
      Jaz sem namreč prebrala cel tvoj link,preden sem odgovorila.
      Če pa ZAGOTOVO VEŠ ,da je pismo fejk,mi povej kje si to videl,da se ne bom smešila dalje.
      Glede pisanja bedarij,pa imava oba pravico do svojih,mar ne?

      • bedarije so tvoje sprenevedanje…
        pismo nism pogledu.. ker ocitno po tvoje govori notr o ljubezni.. le kaj ima to veze z obstojem nevidnega magicnega bitja?

        predvsem se mi zdi, da govoriva o dveh stvareh… jst govorim samo o enem pismu, kjer tip razlozi svoje dojemanje vase religije.. ti pa? si potegnila ven novo pismo, v katerem govori o ljubezni do svoje hcerke al kaj ze?.. le kaj ima to drugo pismo povezavo s prvim?

      • jst govorim samo o enem pismu, kjer tip razlozi svoje dojemanje vase religije.. ti pa? si potegnila ven novo pismo, v katerem govori o ljubezni do svoje hcerke al kaj ze?.. le kaj ima to drugo pismo povezavo s prvim?

        ignoriranje prvega vprašanja in ponujanje subtituta… to je sprenevedanje..

      • in se enkrat sprenevedanje.. kar nikakor ne zmores se ukvarjat s prvim vprašanjem.. le kaj je anjstajn mislu, ko je govoru o bogu in kaj si je mislu o tvoji religiji.. le kaj je mislu? zmores to registrirat al.. se gremo sprenevedanje..

    Komentiraj