Demokracija je težka. Si jo sploh zaslužimo?

Johan

Vse bolj in vse večkrat se mi zdi, da tule prepoznavate tudi sami sebe, svoje bližnje, morda pa vsaj sebi enakomisleče.

Jonsky

Ker vse veš, in imaš PREGLED, poročaj, koliko DENARJA ima v DAVČNIH OAZAH po preglednici: Leva opcija in koliko Desna opcija ? Ugotovil boš, da se tehtnica MOČNO prevrača v Levo!

Re:..delimo se na poštene in tiste, ki se razglašajo za poštene... In kdo so potem tisti “posteni”, ce odstejem samozvance?

Se pravi, desni so manj pokradli kot levi in so zato bolj pošteni? Khmm...

Kraševka, me precenjujete, nimam takšnega pregleda, sem pa poznal lokalnega funkcionarja najpomembnejše desne stranke, ki je bil sveto prepričan, da če so komunisti kradli, lahko oni tudi kradejo.

Peter Klepec, sem prepričan. Lp

"Se pravi,... desni so manj pokradli... so zato bolj pošteni? Khmm..." ******* rasPutin, vedno so posamezniki tisti, ki kradejo, lažejo, bolhe jejo in v šoli nič ne vejo. Ne krade brezoblična leva ali desna gmota, da bi lahko posplošeno govorili o poštenosti leve ali desne gmote Najbrž bi ga. Kraševka, posebej zaradi vas, da bi lažje razumeli poanto njenega komentarja, morala Jonskemu drugače zastaviti vprašanje o denarju v davčnih oazah in sicer takole: koliko posameznih predstavnikov levih političnih opcij ima denar v davčnih oazah in koliko posameznih predstavnikov desnih opcij ima denar v davčnih oazah? Odgovor se zelo verjetno glasi, da je v Sloveniji prvih mnogo več kot drugih. (Mimogrede: ali veste za kakšnega utajevalca davkov z desne? Le na plano z imeni.) V Sloveniji se je brez dvoma, še iz časa udbovske ekonomije in iz lopovskih prihvatizacij, mnogo več denarja pretočilo v zasebne žepe levičarjev, zato tudi mnogo več utajevalcev davka v Sloveniji izhaja z leve. Torej je število lopovov, ki podpirajo levo politiko, mnogo večje kot število lopovov, ki podpirajo desno politiko. That's the point. Če si upate, lahko o "davčni optimizaciji" v davčnih oazah pobarate prvega slovenskega damjaka, pa vrhovnega golobista, pa oba župankovićeva sinova, pa še koga... z leve.

Madison, zdi se mi, da statistiko določa obseg priložnosti.

Prosim za dokaze, stiske, račune - karkoli! O tem še Nora Tv ni poročala, torej ne drži!

Da ne bo preveč govorjenja "na pamet". Splošna ugotovitev, ki izhaja iz komentarjev je: lopovi so na levi in na desni strani planka. Kar se tega tiče, ne eni ne drugi niso "zaplankani". Poznam tiča (pa to ni Golob), ki so ga polna usta kritičnosti do prejšnjega "režima", v katerem sta se mu nacedila med in mleko. "Znajti se je treba", je bilo in je njegovo življenjsko vodilo. Znašel pa se je vedno in povsod, prej in zdaj, na račun znanca, neznanca, ali pa države - to je tebe in mene, vas in nas... Takim je sila všeč, da ob denarju na mizi in pod mizo, vsi mi, razpravljamo - o demokraciji.

Tudi tole, "vaganje" sije od bistrost in globokoumnosti. Kraševka, daj na tehtnico še butaste, za njimi še pametne, pa, da vidimo tvoj eksperiment. Pri poskusu lahko prispevaš odločilne kilograme.

Tudi tole, "vaganje" sije od bistrost in globokoumnosti. Kraševka, daj na tehtnico še butaste, za njimi še pametne, pa, da vidimo tvoj eksperiment. Pri poskusu lahko prispevaš odločilne kilograme. Madison, namerno sem uporabil izraz "butaste" in ne "bebce".

Andrej Muren

Ja, res. V EU, jedrni EU, tisti, ki odloca, ima en luxemburski zunanji minister pomembno besedo, slovenski je pa nima. Pa je Luxemburzanov bistveno manj kot Slovencev. Zakaj? Ker slovenskega zunanjega ministra EU zadeve sploh ne zanimajo. Ker se raje ukvarja z notranjo politiko.

Tudi malikovanje demokracije ali tudi t.i."demokracije" je še vedno zgolj malikovanje. Poštenjak lahko funkcionira v vsakem sistemu ali režimu-dokler mu pač ne odrobijo glave-to pa je cena, s katero je treba računati.

Če smo odkriti do sebe, lahko kvečjemu priznamo svoj lastni greh-o drugih pa ne moremo govoriti.

Tako razumno, pravzaprav že skoraj družboslovno analitično (kakor da bi se tega učil na "Fakulteti pod Marxovo brado") si se lotil zadeve, pa te je premagala tista sila, ki ji v fiziki pravijo gravitacija. Drožboslovno gledano pa gre za ideološko-politični vlek in zaslepljenost, ki se v vsej veličini in polnosti izrazi v tistem trenutku, ko je treba nekaj globokoumnega povedati ali zapisati o famoznih komunistih ter njihovih reinkarnacijskih, spreobrnitvenih in zarotniških lastnostih in sposobnostih. Ker vem da si dovzeten za teorije zarote, le namig za razmislek o tem, kdo, kdaj, koga in kam so ti podstavili kot komunistično kukavičje jajce. Ker ne spregledaš se jih tudi rešil ne boš, večno te bodo preganjali. Do vic, pa še od tam boš ostal na cedilu. Prevaranti, kakršni so, bodo odšli v nebesa, ti pa (zaradi lastnosti, ki jih kažeš na portalu) med Peklenščke.

To velja za vse tiste, zgoraj, ki tako globoko razmišljajo...

Ti šment... le kaj pomeni, da Johan omenja "spreobrnitev" in ljudi razpošilja v vice, v nebesa in med Peklenščke - z véliko začetnico?? Saj menda vendar možakar nima krščanskih zakramentov?

Friderik

Problem je, ko NEPOŠTENI zavladajo! Ali si mislite kaj ostane, če daste mački varovati klobase? In kaj bo ostalo Sloveniji, ko ta, ki ima "vajeti v svojih rokah" - DENAR Slovenskih državnih podjetij, nakazuje na SVOJE račune v TUJINO?

Nobena ustava in zakoni ne delujejo, ce ne obstaja neka generalna “postenost”.

Tega si nisem izmislil, to je rekel predsednik nemskega ustavnega sodisca.

tohuvabohu

Demokracija je nekaj za kar se je treba posteno trudit. Ce se premalo trudi, je pac ni - in se je torej ni zasluzilo. Tako kot tisto: kdor ne dela, naj ne je.

Svoboda, dostojanstvo in varnost so stvari, do katerih je upravičen vsak človek, če se trudi zanje ali ne. Enako lahko rečemo, da je demokracija stvar, da katere je upravičen vsak narod. Ampak vsem narodom to žal ne uspe. To, kar praviš ti, je neke vrste tavtologija. Ali pa novodobna vera: če se dovolj potrudiš, dobiš vse.

Jonsky

Jonsky, vedno se bomo delili na poštene in nepštene ter na ideološko primerne in neprimerne. Po katerih kriterijih bi ti opredelel komuniste med ideološko primerne ali še huje - med poštene?

»Demokracija bo plačala, ker bo hotela ustreči vsem. Reveži bodo želeli premoženje bogatih in demokracija jim ga bo dala. Mladi bodo želeli biti spoštovani kot starejši, ženske bodo hotele biti kot moški, tujci bodo hoteli staroselske pravice in demokracija jim bo to dala. Tatovi, goljufi in moči željni kriminalci bodo želeli pomembne državne funkcije, kar jim bo demokracija omogočila, in ko bodo ti demokratsko prevzeli oblast, se bo rodila hujša tiranija, kot je vladala za časa katere koli monarhije ali oligarhije.« Tako Sokrat v petem stoletju pred Kristusovim rojstvom. Sokrat je zahteval intelektualno demokracijo – glasujejo lahko samo tisti, ki zadeve družbe dobro poznajo in ki so o posameznih problemih temeljito premislili. Bi mar ladjo družbe na viharnem morju prepustili neuki množici? Ne. Za to sta potrebna znanje in spretnost. “Če tisti trije“, ob čemer je pokazal na pastirje na bližnjem hribu, “lahko preglasujejo Platona in mene, potem se ti poščijem na demokracijo“, je strokovno, filozofsko in modro pojasnil Sokrat. In tisoče let kasneje dejstva to dokazujejo…..

Ze res, ceprav je za delujoco demokracijo potrebno, da Platon in Sokrat prepricata tiste pastirje.

V druzbi, kjer clovesko dostojanstvo ni evidentna kategorija, demokracija ne more uspeti.

Avtor Teo v hvali alternativne medijske scene ni upošteval raznih Mefistov, ki takoj nagnejo glavo. Po dolgem času je namreč pisec segel v bistvo, brez opredelitve, kdo, kje in kdaj povzroča odklone. Mefisto zaključi ali pa začne kot Kraševka in Tomašič, bad so, krivi so in ljudstvu lažejo le tisti na levi. Mefisto, Mefistosi so za vsakim političnim ovinkom in vogalom. Razen, če ne mislite, da so vaši lumpje kaj manj po Mefistosu, kar neprenehoma trobenta N 24. Si pa v nadaljevanju omenil še katekizem. Menda ja ne kot pripomoček za "poštenost"!? S tvojega stališča imaš, torej, tudi zdravilo za nepoštenost!? Zdravilo, ki ga je običal že Trubar.

Po tem pa, kakor tu razločuješ in predalčkaš ljudi (razen prvega navedenega razločka! ), te lahko mirno in suvereno prištejemo v gledalniški krog N 24 TV, pa še, če že ne naročnika, pa vsaj zvestega bralca Demokracije. Očitno ti "Nova obzorja" dajejo navdihe in odpirajo razmišljevalske horizonte.

Thor

Pa kaj nakladaš! Jasno, da partij, ki jih omenjaš, nisi volil. A ti si predstavljaš, da je legitimno izvoljena le partija, ki jo voliš sam. Lahko ti pomagam k večji demokratičnosti, da bomo enkrat končno kos nadležnim "levuharjem". Prišepnil mi, katero partijo, in katerega poslanca naj zaokrožimo naslednjič (napiši javno - TU!) . Pa, da (demokratično) zmagava. Kavs in ravs, kdo od naju je zaslužen za zmago, pa prepustiva muzejskim zbiralcem...

Ne "zbiralcem", mišljeni so "snovalci"...

AlojzZ

Ta je pa dobra! Alojz pomeša Sokrata in "vsemogočnega", torej se zavzema za nekakšno "božjo demokracijo". Zanemari pa, da je ravno tuzemskaka organizacija, menda od Boga postavljena, vzorčni primer nedemokratičnosti, popolne hierarhično strukture, subordinacije, centralizacije in še več, sistem za popolni nadzor nad človekom in družbo... Na srečo človeštva je ostalo vse skupaj pri poskusih, povezanih z obdobji, ki jih človeška zgodovina označuje kot "mračna obdobja" le te. Ob tem pa Alojzeti ne vedo, da so bili boljševiki prav od organizacije RKC navdahnjeni za postavitev organizacije in vzvodov za takšno akcijsko organiziranost. Josef Džugašvili je to strukturo gotovo poznal že iz "pravih šol" v rosnih letih. 21 načel organiziranosti, strategije in taktike delovanja boljševiške partije je namreč zvest povzetek in kopija ustroja in izkušnje RKC.

darko

Stane Taskov

Če bo SLO levica izmed sebe izločila navedene osebke, bo sama prenehala obstajati, kar pa ne bo nobena škoda za slovenski narod, ampak ravno obratno - velika korist.

Avtor Teo v hvali alternativne medijske scene ni upošteval raznih Mefistov, ki takoj nagnejo glavo. Po dolgem času je namreč pisec segel v bistvo, brez opredelitve, kdo, kje in kdaj povzroča odklone. Mefisto zaključi ali pa začne kot Kraševka in Tomašič, bad so, krivi so in ljudstvu lažejo le tisti na levi. Mefisto, Mefistosi so za vsakim političnim ovinkom in vogalom. Razen, če ne mislite, da so vaši lumpje kaj manj po Mefistosu, kar neprenehoma trobenta N 24. Si pa v nadaljevanju omenil še katekizem. Menda ja ne kot pripomoček za "poštenost"!? S tvojega stališča imaš, torej, tudi zdravilo za nepoštenost!? Zdravilo, ki ga je običal že Trubar.

MEFISTO

Mefisto, poštenost ni ustavna kategorija. Z njo se ukvarjajo drugi, ne politični sistem.

"... poštenost ni ustavna kategorija." ********* Friderik, o tem, ali je poštenost ustavna kategorija ali ne, seveda lahko razpravljamo, kajti v drugem členu Ustave Republike Slovenije piše, da je Slovenija pravna in socialna država. Na deklarativni ravni je slovenska ustava popolnoma jasna: republika Slovenija temelji na pravilih, predpisanih v ustavi in zakonih. Pravo (t.j. predpisana pravila) zahodne (in najbrž ne zgolj te) miselne hemisfere v jedru temelji na osnovni človeški vrednoti oziroma vrlini, ki jo imenujemo 'pravičnost' - v latinščini 'iustitia'. Najbrž bi se vsi lahko strinjali, da je tudi poštenost ena od temeljnih človeških vrlin in da brez poštenosti tudi pravičnosti ne more biti. Ne da bi se preveč zmotili, bi torej lahko zaključili, da je poštenost zajeta v pravičnosti - saj brez poštenosti ni pravičnosti. Če torej vemo, da pravo temelji na pravičnosti, slednja pa ne more zaobiti poštenosti - potem lahko rečemo, da je poštenost subsumirana v drugem členu slovenske ustave.

Madison, dobro ste obrazložili. Jaz razumem tako, da ta, ki nekaj OBLJUBI in potem tega ne naredi, dejansko LJUDI ZAVAJA. Zavajati, pa spada med NEPOŠTENA dejanja. Včasih so rekli: "Ta, ki LAŽE tudi krade". Si nekazovati DENAR iz DRŽAVNEGA podjetja, na privat račune v tujino, je bilo vedno - smatran, kot, KRAJA. Tudi kraja ni kategorija poštenosti. In med vladajočimi Svobodnjaki se danes - zasledi veliko LAŽI, ki bi morale biti razčiščene v DZ. Ker je tam premoč SVOBODNJAKOV, lomastijo dalje. Zadnji čas je, če to ustava še ne predvideva, da se v USTAVO ZAPIŠE, da vlada, ki gradi na LAŽEH, mora odstopiti!

Kazenski zakonik mora biti vsklajen z ustavo, torej je ustavna kategorija. V njem pa piše, česa ne smeš početi, da veljaš za poštenega. Kristjanom je v pomoč še katekzem.

Avtor Teo v hvali alternativne medijske scene ni upošteval raznih Mefistov, ki takoj nagnejo glavo. Po dolgem času je namreč pisec segel v bistvo, brez opredelitve, kdo, kje in kdaj povzroča odklone. Mefisto zaključi ali pa začne kot Kraševka in Tomašič, bad so, krivi so in ljudstvu lažejo le tisti na levi. Mefisto, Mefistosi so za vsakim političnim ovinkom in vogalom. Razen, če ne mislite, da so vaši lumpje kaj manj po Mefistosu, kar neprenehoma trobenta N 24.

Kozorog

Jedrnato in resnično!

Friderik

Lastna hvala, cena mala.

Mefisto, ali sem sebe hvalil ali kaj? Pohvalil sem avtorja članka.

rasputin